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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013 23:51 
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shadowtief a écrit:
clore la serie avec brio :lol:

Mais rien n'est clos pour l'instant... :P

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013 23:52 
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je pense que mgsV repondra mieux a ça alors qu'il ne s'en vante pas :lol:

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013 23:57 
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shadowtief a écrit:
qu'il ne s'en vante pas :lol:

J'avoue, j’attends plutôt qu'il nous bluffe d'une façon différente de 2008... ;)

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 00:07 
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boyes-42 a écrit:
En voici quelques unes :

La possibilité de choisir son camp ( on peut que aider les rebelles.....)
Conduire des vehicules ( je l'ai lu plusieurs fois quand le jeu etait en developpement )
Gerer le stress de snake ( vraiment minimes )
Le concept du " no place to hide " LA CLAIREMENT ECHEC !!!!!!!!!


Ah OK des promesses de gameplay ! :) Je m'attendais à une réponse comme celle de shadowthief (scénar, etc.). ;)

Niveau gameplay pur, ça me paraît effectivement difficile de défendre les choix de Kojima pour MGS4. Mais pas impossible. Personnellement, il m'a fallu attendre de tenter l'emblème Big Boss pour apprécier les phases jouables. Elles sont clairement pensées pour le speed-run. L'infiltration d'Outer Haven, par exemple, est super molle si on la joue normalement, mais très prenante si on veut la terminer en moins d'1 minute. ;)

Les véhicules seront dans MGSV, au moins. :lol:

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 00:36 
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Oui je parle de gameplay bien sur, le concept du " no place to hide " qui etait pourtant LA nouveauté annoncé de cet episode ..........Je suis fan mais clairement la promesse n'est pas tenu.....

Pareil pour le fait de choisir son camp durant une bataille et d'influer directement sur l'issue de celle ci .........

Avant la sortie du jeu, je me disais rien qu'avec ces 2 concepts de jeu, mgs 4 pourrait etre fait et refait des dizaines et des dizaines de fois .

J'ai le produit en main et la CLAIREMENT le jeu ne tiens pas ses promesses .

Suis je le seul a penser que mgs 4 aurait du se derouler que dans l'acte 1 ????? ( qui est pour ma part celui qui se rapproche le plus de l'idée que je me faisais du jeu )


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 00:46 
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oui....clairement je pense que ça aurait été mieux...faire le tour du monde en 2 jours ça casse vraiment tout

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 00:48 
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mgs 4 integralement acte 1 = j'achete


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 00:56 
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boyes-42 a écrit:
Oui je parle de gameplay bien sur, le concept du " no place to hide " qui etait pourtant LA nouveauté annoncé de cet episode.


C'était, en tout cas, une occasion en or pour un super jeu de mots avec "No place for Hideo". :D

boyes-42 a écrit:
Suis je le seul a penser que mgs 4 aurait du se derouler que dans l'acte 1 ????? ( qui est pour ma part celui qui se rapproche le plus de l'idée que je me faisais du jeu )


Non, c'était aussi mon avis initial, après avoir terminé le jeu une première fois.

Je pense que beaucoup de gens ici estiment que l'acte 1 est le meilleur. A raison, sans doute.

Mais justement : c'est peut-être tout l'intérêt du jeu, qu'il ne se déroule pas entièrement au Moyen-Orient.

(D'ailleurs, les décors des actes suivants rappellent tous un épisode de la série. Hormis l'acte 3, qui se rattrape en nous sortant, de nulle part, des références obscures à Snatcher et MG2:SS.)

Je le maintiens, c'est selon moi volontaire que MGS4 commence comme un jeu "classique" de la série (on pourrait presque s'attendre à une mission entière au Moyen-Orient), puis qu'il s'éloigne complètement du schéma habituel pour devenir un truc bizarre qui vend du fan-service à gogo... tout en décevant les espoirs des mêmes fans.

C'est sûr que ça, c'est pas vraiment le genre de promesse qui avait été faite avant la sortie du jeu ! :)

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 02:50 
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ben c'est les FANS qui voulait des reponses la voila des reponses :D


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 06:51 
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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 08:32 
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Rom1 a écrit:
La mort de Solid Snake. La gestion de la moustache.

Voila une autre promesse non tenue :mrgreen:

AdamoceloT a écrit:
ben c'est les FANS qui voulait des reponses la voila des reponses :D

Quoi de plus logique ????? depuis quelques messages j'ai l'impression que beaucoup veulent trouver des excuses a kojima pour ses choix scenaristiques ( pression des fans, avoir toutes les reponses , kojima ne voulait pas le faire ) c'est comme si le seigneur des anneaux s'arretait au deuxieme film et que le realisateur dis :
" voila j'ai plus envie, les fans je suis desole , salut "

Pour moi, et rien ne me fera changer d'avis, c'est qu'il y a pas mal de manque d'inspiration dans certaine reponse de mgs 4 .
Mais par contre certaine m'ont beaucoup plu , j'ai fait portable ops apres mgs 4, donc la revelation des patriotes a été une PUTAIN DE BAFFE .


Par contre je veux poser une question a ceux qui ont parfaitement compris l'histoire , j'ai une zone d'ombre :

Liquid ocelot a utilise l'autosuggestion pour se persuader d'etre liquid , arretez moi si je me trompe.

Mais a la fin de mgs 2, c'est bel et bien liquid qui s'enfuit avec le ray et c'est apres cet evenement qu'ocelot se separe du bras de liquid et fais croire qu'il "est" ce dernier .

Ai je bien compris ?


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 15:45 
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boyes-42 a écrit:
c'est comme si le seigneur des anneaux s'arretait au deuxieme film et que le realisateur dis :
" voila j'ai plus envie, les fans je suis desole , salut "


Ça n'a rien à voir étant donné que LotR est une trilogie de romans, ils sont déjà écrits et il n'y a plus qu'à adapter en film. MGS à chaque fois c'est un tout nouveau processus très vaste et complexe qui s'enclenche, de la création sur tous les points : gameplay, level design, les personnages, scénario, background, etc.

Concernant ta question sur MGS 2 il faut que tu te dises que Liquid n'existe plus dès la fin du premier opus Solid. C'est Ocelot qui a utilisé les nanomachines et l'autosuggestion pour devenir Liquid et tromper les Patriotes. De ce fait, tu peux admettre que c'est bien un "Liquid Ocelot" parfois, et d'autres un Ocelot tout court, le pote des Patriotes.


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 15:53 
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D'ailleurs, on voit que le truc de l'autosuggestion était pas prévu dans MGS2 : En effet, dans celui-ci Ocelot héritait de la voix de Liquid quand il était "possédé"...


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 15:55 
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Je me souviens m'être dit la même chose directement à l'époque, j'avais cru voir apparaître des tonnes d'incohérences lors de la grande révélation finale. Puis je me suis calmé, j'ai pris un peu de recul et je me suis dit : ok pourquoi pas.


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 16:10 
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Noth a écrit:
je me suis calmé, j'ai pris un peu de recul et je me suis dit : ok pourquoi pas


Le comportement nécessaire à tout fan de la série pour éviter le pétage de plombs. :lol:

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 17:55 
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en meme temps, Kojima l'a deja dit, il n'a pas prevu tout ça a l'avance, donc c'est normale que des incohérence viennent se glisser dans l'histoire

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 18:40 
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Pour moi l'image qui représente le plus MGS 4 c'est ça:
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Un pot pourri de toute la saga mélangé dans un seul épisode sans queue ni tête. Le tout servi sous couvert de rendre hommage à Solid Snake.

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MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 21:04 
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Noth a écrit:
Ça n'a rien à voir étant donné que LotR est une trilogie de romans, ils sont déjà écrits et il n'y a plus qu'à adapter en film. MGS à chaque fois c'est un tout nouveau processus très vaste et complexe qui s'enclenche, de la création sur tous les points : gameplay, level design, les personnages, scénario, background, etc.


Ok j'ai peut etre choisi un mauvais exemple mais mon point de vue ne change pas.


Pour le cas de liquid ocelot :
Sur la database il m 'a semble avoir lu que dans mgs 2 c'est bel est bien liquid qui prend possesion du corps d'ocelot ...

Si ce n'est pas le cas comme vous le dites, pourquoi ocelot s'est t il débarrassé du bras de liquid entre mgs2 et 4 ??? Il n'avait pas besoin de faire ca.....

Moi il me semble qu'entre mgs 2 et 4, ocelot s'enleve le bras de liquid ( qui prenait de plus en plus possesion )et utilise l'autosugestion a partir de ce moment la.


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 21:55 
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boyes-42 a écrit:
Moi il me semble qu'entre mgs 2 et 4, ocelot s'enleve le bras de liquid ( qui prenait de plus en plus possesion )et utilise l'autosugestion a partir de ce moment la.


C'est exactement ça, oui.

Ça n'a pas forcément beaucoup de sens, mais c'est exactement ce qui se passe. :lol:

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013 22:14 
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Serieux c'est vraiment ça??

Moi j'avais cru comprendre que depuis le moment ou il s'est mis le bras de Liquid il a utilisé l’autosuggestion, que ça lui offrait enfin un alibi pour agir contre les patriotes..


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