Mais c'est quoi à la fin cette autosuggestion ?

Je vais pas reprendre tous les arguments déjà cités mais perso moi j'ai bien aimé ce MGS4 et je trouve les critiques sévères. Je me souviens avoir eu pas mal d'émotions en y jouant. Après c'est un avis perso mais voilà je voulais juste donner une voix de plus du coté de ceux qui aiment le jeu^^

t'inquiete pas julien70-6, je l'ai aussi aimé.....mais ça n'est pas le chef d'oeuvre esperé

Oui.

Généralement, quand je résume l'histoire de la saga à des gens qui ne la connaissent pas, c'est à ce moment-là qu'ils décrochent complètement...



La fameuse "méthode Coué", comme on l'appelle chez nous.

Ocelot, après s'être fait retirer le bras de Liquid, a utilisé ce genre de méthode pour se "persuader" lui-même qu'il était Liquid (afin d'être sûr que les Patriotes le croient aussi).

ce n'est qu'une theorie parmi d'autres aussi

Non non il me semble que c'est officiel......on ne me fera pas avaler que ce n'est pas liquid dans mgs2 a la fin du tanker et la fin de big shell.

C'est la première fois que j'en entends parler en période post-MGS 4. Quelqu'un a une source sûre ou un extrait in game pour confirmer cela ?

Pas de source précise, mais il n'y a pas trop de sens à retcon cela. On voit bien que le bras qui était autrefois celui de Liquid est un bras mécanique, il n'a pas juste enlevé l'autre pour le plaisir. On sait que, pendant MGS 4, ce n'était pas Liquid qui le "possédait" mais de l'auto-suggestion pour tromper les Patriotes.
Pas de détail précis sur MGS 2, donc on en déduit que dans MGS 2 c'était bien Liquid qui agissait et qu'Ocelot a viré le bras pour passer à une technique plus "fiable". 'fin c'est comme ça que je l'ai toujours compris.

Mouai.. pour moi le bras n'a jamais eu de réel impact, il jouait la comédie tout le temps.

C'est bizarre, t'as raison, y'a quelque chose qui cloche. J'étais sûr de l'avoir lu dans la database, noir sur blanc, mais je me rends compte maintenant d'une contradiction.

Voici des extraits d'un site qui me semble avoir repris l'intégralité de la database (mais je vérifierai quand même ce soir dans la vraie, et en français) :

"Ocelot : With his right arm replaced with that of Liquid Snake, later has his body taken over by Liquid Snake's psyche. The fusion that resulted was Liquid Ocelot."

"Liquid Ocelot : The mind of Liquid Snake, housed in the body of Revolver Ocelot. Balance was restored to his psyche after the right hand that housed Liquid Snake's will was surgically replaced as a prosthetic limb."

En lisant ces 2 définitions, on dirait bien qu'Ocelot est d'abord possédé, puis libéré de l'esprit de Liquid.

Mais ensuite :

"Liquid Ocelot's personality was actually nothing more than the manmade product of Revolver Ocelot's own drug use and autosuggestion."

Sans plus de précisions.

Mince, alors ! Désolé d'avoir été aussi affirmatif sans avoir vérifié.

Et donc, c'est quoi la conclusion ? Libre interprétation du joueur à ce sujet ? Migraine obligatoire pour comprendre tout ça ?



Ce ne serait pas la pire chose que Kojima nous aurait fait croire.

De toute façon, rien que le fait de changer de voix à partir d'un bras... faut pas chercher de cohérence là-dedans à mon avis.

On connaît la réponse à toutes les contradictions de MGS4 :

ouais enfin dans son cas a lui, je dirais que les nanomachine ne transforme pas les gens en X-men

c qui ca?

UN immense spoiler de rising qui est devenu un même internet grâce à pat et matt (two best friends play...)

Moi elle me plaisait les explication à base de Nanomachine :') et puis je trouvais pas qu'il en abusait tant que ça, à part vamp, Naomi, Bigboss, et Ocelot qui est concerné par une explication foireuse à base de Nanomachine?

Pour ce qui est de la voix, y'avait pas une histoire comme quoi le doubleur US de Liquid est décédé entre mgs 2 et 4? Dans la version Jap de mgs4 c'est la voix d'ocelot ou de Liquid?

Sinon personnellement j'ai adoré mgs4. Bon c'est du fan service mais on est fan non?

D’ailleurs j'avais une question pour ceux qui on été déçus: la déception s'est installée dès la première foi que vous avez fini le jeu? Ou c'est en rejouant?
Je pense qu'on est tous a peu près d'accord pour dire que les actes 1 et 2 sont pas mal, les plus "proches" de ce à quoi la série nous avait habitué, mais j'ai trouvé l'acte 3 par exemple très sympa à jouer la première foi. Apres quand on connait le truc et qu'on se rend compte des limitations c'est une autre histoire..
Tout ça pour dire que pour moi, le premier run a été tout simplement jouissif!
Ces histoires de nanomachines pour tout expliqué franchement je trouve ça secondaire.. Je voi ça plus comme du "remplissage" pour ceux qui ne veulent pas de fantastique dans un univers "réaliste".
C'est comme le coup du CQC que Solid Snake se met a utiliser; ils nous on pondu une pseudo explication mais la vraie raison c'est tout simplement que les développeurs ne l'avaient pas mis au point... Pour moi y'a pas besoin d'avoir une explication in-game pour expliquer une innovation de gameplay. (Sinon pourquoi dans PW Big Boss ne peut pas ramper? il a un coup de soleil sur le ventre qui lui fait mal? )


Et franchement.... conduire REX quoi!!

Pareil.
Sinon moi l'acte 1 et 2 j'ai pas du tout aimé contrairement à vous x)

Ben oui, justement, c'est toute la différence, pour moi, avec les nanomachines qui se mettent à tout expliquer.
Le CQC, c'est un truc de gameplay, il leur fallait une excuse, ils en ont donné une bateau. Je hausse les épaules et je passe, il en fallait bien une, elle n'est pas vraiment plus mauvaise qu'une autre, peu m'importe. Mais les pouvoirs de Vamp et autres nanomachines partout expliquant tout, je n'en vois pas la nécessité, alors ça passe plus difficilement. :/




'fin dans MGS 2, c'était la voix de Liquid quand ce dernier "prenait le contrôle".
Après c'est un mauvais argument vu que sauf erreur, c'est la voix japonaise de Liquid dans le 4 et ce n'est la voix d'Ocelot en anglais que parce qu'il y a eu un drama quelconque, ou que le doubleur d'Ocelot était le mari de quelqu'un. Un truc vaseux dans ce genre, je n'ai plus le détail. ;p

Y'avait pas de nécessité, autre que la colère des joueurs... En 2002, Kojima n'avait certainement pas prévu de se retrouver acculé, 6 ans plus tard, obligé de nourrir ses fans avec des explications débiles.

le mec immonde juste au dessus ^^