Depuis qu'il est sorti,on critique MGS4 d'être le plus mauvais Metal gear,on dit que Kojima est passé à coté d'un grand jeu.Je trouve ça injuste (ok,snake ne s'est pas sucidé,on va pas rester 10 ans là dessus).Oui,ce MGS était différent,plus orienté action,mais personnellement je trouve que ça la bien réussi.

Ba voilà,pour moi,c'est simple,c'est juste le meilleur MG et même peut être le meilleur jeu de tous les temps (je m'emballe). Pourquoi? Parceque c'est celui où je me suis le plus amusée.Par exemple,cette séquence ou on contrôle le REX (je sais,c'était du fanboyisme) ou celle de la filature,ou encore celle de la poursuite en moto...elles été terriblement fun.
Je l'avoue,parfois,je me fait terriblement chier en jouant aux autres MGS (vous pouvez me ban,je changerai pas d'avis).J'y joue pour les émotions,et pas pour m'eclater.
Alors qu'avec MGS4,non seulement je m'eclate,mais en plus j'ai ces émotions et ce sentiment que seul les metal gear peuvent procurer.

Bon,voilà,c'était mon avis/coup de gueule,je vous attend pour dire que je suis complètement tombée sur la tête,que MGS4 est un jeu pourris (allez y mollo quand même svp )

Moi je le trouve très bien ce MGS. Techniquement réussi, un bel hommage, Shdows Moses en HD :love:

Ca boucle bien l'histoire des jeux

Je suis d'ailleurs en train de le refaire.

Pour MGS4 est l'un des meilleurs aussi

Sujet déplacé car il concerne un jeu de Kojima Productions.

Etant sur un site de fans de MGS, je pense que personne ici ne dira que MGS4 est pourri.

Pour moi, le meilleur reste MGS 1. Cela étant je trouve les critiques sur MGS4 assez injustes. Le défaut qui revient de façon récurrente ce sont ses cinématiques. C'est clair qu'il y en a beaucoup mais ça ne m'a pas dérangé en jouant, au contraire, sauf pour la fin qui est un chouïa trop longue (c'est un peu le syndrome "seigneur des anneaux"). Un autre reproche qu'on lui fait c'est le manque de personnalité des boss. Or ils ont un bon background mais il est présenté de manière trop spartiate (par codec). C'est dommage.

Sinon le niveau "Shadow Moses" est superbe.

Bref MGS4 est pas parfait mais loin d'être "pourri"...

A metal gear solid 4 ! Je l'ai adoré en 2008 et la quatre ans après toujours aussi classe effectivement la fin est un poile trop long .... Les B&B on un background super intéressent comme tu disais blutch mais pas du tous exploité la pour le coup une cinématique aurai surement rajouté de la profondeurs et de l'épaisseur au boss... (Surement du au manque de temps de l'équipe de kojiprod ?) voila sinon pour moi mgs1 m'aura marquer mais pas autant que mgs 3 le charisme de naked snake et the boss ouff en y repensent quel claque .

@R-geek Pour moi aussi MGS 3 est le meilleur niveau scénario/émotion (c'est me seul jeu video qui m'a fait pleurer)
Pourtant,je n'arrive pas à le finir,et parfois il m'ennuit vraiment.Si bien que j'ai arrêté d'y jouer et j'ai préférait regarder toutes les cinématiques.

Pour moi,MGS4 est le jeu qui se rapproche le plus du "jeu ultime" pour moi,car il est à la fois fun et a ce petit truc en plus qui te marque à la fin du jeu.

selon moi aussi MGS4 est mon préféré jeu : tout d'abord car c'est mon préféré jeu niveau gameplay (visée TPS, fluidité, ennemis charismatiques, se faire des alliés (milice + ration) , amélioré les armes ...) , sinon niveau scénario la première fois que j'y jouais c'était époustouflant je me suis pris une vraie tarte (pas aussi grande que l'intro de MGS2 mais quand même énorme) maintenant quand j'y rejoue je préfère le scénario du 2 pour son côté très philosophique du monde contrôlée par la patriote et que la "vérité" n'éxiste pas dans ce monde , qu'elle est illusoire...; je ne dis surtout pas que le scénario de MGS4 est nul loin de là mais le moins abouti comparé aux autres (sauf les opus PSP, je préfère le scénario de MGS4 que celui de PW) mais de là à dire que le gameplay de MGS3 est ennuyant, je le trouve à peu près comme celui du 4 mais avec une visée FPS, pour le 2 je suis un peu d'accord dans le sens où il se fais vieux mais cela n'empêche pas qu'il est toujours jouable et qu'on prends du plaisir à y joué

pour conclure : le scénario de MGS4 est excellent bien que je préfère les autres mais son gameplay est bien au-delà des autres opus et ses musiques sont aussi biens que les autres ce qui en fais mon jeu préféré

t'y est quand même aller un peu fort dans ton premier message.....

Haha désolé mais c'est mon cas.
Pour moi, MGS 4 est un bon jeu d'action mais pas un bon MGS et je ne suis pas le seul à le penser.

J'ai joué le jeu à sa sorti, et je n'ai jamais eu le courage de le refaire. Trop de chose me donne envie de vomir. C'est une production AAA à base de fanboy-services et tellement de points me chagrinent que je préférerais que ce jeu ne soit jamais sorti.

Alors pleins de gens ont adoré cet épisode, surement parce que ce fût le premier vrai MGS d'une génération d'actuels boutonneux, sur une console HD, avec des graphismes, à l'époque, renversants.

Je pourrais écrire des tartines du pourquoi je trouve pleins de trucs à chier dans ce jeu:

- Drebin et son magasin. Qu'importe l'endroit ou tu es dans le jeu, tu peux acheter des armes qui sortent de nul part, des munitions en veux-tu en voila qui apparaisse par magie (je n'ai jamais utilisé le magasin dans ma partie). Et ce système de monnaie complétement ridicule. Plus tu tue des gens et plut tu gagne des points chez un mercenaire ? Alors fonçons dans le tas pour faire un max de tune !

- Les boss et leur histoires parfaitement absurdes. Ha elle a vu toute sa famille se faire violer par des musaraignes sodomites quand elle était jeune, du coup elle est devenue une BETE §§! (et ca marche pour les 4 boss hein). Sans compter la super inspiration des armures: wolf, raven, octopus, mantis, comme c'est original. Un hommage ? mais ca fait le 35ème dans ce jeu.

- Le CQC, on a déjà eu le débat ici. Snake se met magiquement à faire du CQC parce que bon il y en avait dans le 3 et ca serait une régression de pas en mettre. Puis pour que que ça se voit trop, on va dire que Snake refusait avant parce que ca lui rappelait BB et que maintenant qu'il est vieux, usé, qu'il a des problèmes d'articulation, il peut imiter les autres et en faire à son tour.

- Vamp, perso qui avait une grande classe, notamment grâce au mystère qui l'entourait. Mais non il a fallu tout ruiner.


- Eva, Johnny, Rose (sérieux ? Rose ?) et toute la smala. MGS 4 est un pot-pourri de tous les personnages des autres épisodes. On prend un peu de chaque épisode et on mélange le tout. Les fans seront contents de retrouver leur idoles préférées. Puis on va faire une fusion (fuuuuuu sionnnnn) de Liquid et de Ocelot, les ennemis jurés de Snake, ca sera le boss ultime du jeu.

- Le rang big boss qui est une rigolade par rapport au autres MGS. Tu comprends faut bien que Kevin, 15 ans, puisse le faire sans problème.

- La scène finale avec BigBoss... really ?... rien que d'y penser j'ai envie d'enfoncer la tête de kojima dans la mur. Et pourquoi le camo cadavre s'appelle bigboss alors que c'est le corps de Solidus qu'on trimbale dans le jeu ?

- La bataille de Metal Gear : regarde mon petit robot MKII qui répare à lui tout seul le gros robot sur qui Snake avait balancé tant de rockets et qui a dormit plus de 7 ans aux fond d'un hangar humide (rouille des circuit électrique ? mheu non tu rigoles)

- Pourquoi Snake doit il traverser le couloir micro-onde ? Alors que c'est le robot MK-III qui fait tout le boulot. Il ouvre les portes, insère le virus. Snake ne sert a rien (a si pour le rendre utile on fait débarque quelques mini-robots à la fin, faut bien qu'il serve à quelque chose).

Le robot MK est le véritable héros du jeu.

- Raiden qui arrête un bateau à main nu ? Bon Ok on va le rendre bad-ass ce Raiden, afin que tout le monde l'aime.

- je pourrais en rajouter encore et encore (l'act 3 WTF ??? marrant 30 secondes, la visé FPS pas pratique contrairement à MGS 3)


Au final on a un mélange de tous les bons éléments des MGS. Konami a fait un croix sur la cohérence afin de faire un jeu facile d'accès et qui comblerait tout le monde sauf les fans. Hideo a fait une fin à la saga pour qu'on arrête de lui demandé d'en faire. Il n'a pas été aussi libre que sur PW car konami et sony voulait une killer-app pour la PS3 qui avait du mal à séduire. C'est un jeu fait pour plaire à tout le monde, de 7 à 77 ans.

Mais tout n'est pas à chier j'ai eu des frissons lors du retour à Shadow Moses et lors du combat final avec Ocelot. Mais le reste m'a ennuyé à mourir.

Ce que l'on peut appeler des "hommages", j'appelle ça des manques flagrant d'inspiration et une volonté de plaire à coup sur sans prendre de risque. Innovation ?

Je cite Richter de snake soup :

Et on aurait eu un bon jeu.

je ne te donne pas tord pour tous le reste mais ce n'est pas suffisant pour le qualifié de pourri !

EDIT : spoiler installés

Evitez les spoils s'il vous plait ... Vous révélez la fin d'un jeu quasi mythique tout de même.

X-Draque évite de quoter tout mon pavé -_-"
Et pour le rang big boss, regarde ma signature (m'fin là free semble HS ), j'ai fait les 3eme MGS rang BB, le 4 ne me motive absolument pas, tous simplement. Mais le prochain fois que je lancerai le jeu, ce sera pour faire le rank BB et c'est tout.

Et la scène père-fils, on l'a déjà eu dans MG et MG2. Seulement pour toi (et de nombreux autres joueurs) c'était la première fois. Beaucoup de personnes ne connaissaient pas l'histoire de bigboss et ne comprenaient pas pourquoi cela choquait qu'il ressuscite encore et encore.

Sans parler de cette magnifique mise à mort de Zero. Le gros méchant qui va avoir une mort frappante...Ha non, on coupe juste son respirateur mécanique. HAHAHA crève vile charogne impotente !!! meurt dans ton urine et ta bave ! HAHAHAHA. C'est pathétique.

Et les Boss de MGS1 avaient une histoire, apportaient une émotion, et étaient charismatiques. Dans MGS4 c'est ridicule (voir bas de cette page).

Alors pour ma part, je suis assez d'accord avec tous ceux qui disent que MGS4 est un des meilleurs épisodes. Donc X-Draque, et Solidfrazer principalement.

Pour moi MGS4 est un des meilleurs dans le sens où il y a une grande variété de gameplay : infiltration au milieu d'un champ de bataille, filature, infiltration d'une base, phase en véhicules, certains combats de boss sont vraiment géniaux. Bref, j'ai adoré.

Pour moi, le principal défaut du jeu réside dans le mauvais équilibrage du jeu, entre gameplay, et cinématique. Non pas qu'il y ai trop de cinématiques, MGS2 en comporte, beaucoup plus ! Je viens de le refaire, et je l'ai terminé en même pas 7h en zappant toutes les cinématiques et dialogues de codec (en mode Hard), donc, si je n'avais pas zappé tous ça, je pense que je serai arrivé facile à 12h, voir plus... Simplement dans MGS4, à partir de la fin de l'acte III, on a beaucoup, beaucoup de cinématique. Néanmoins elles sont splendides. Donc bon. Si les cinématiques avaient été mieux répartis, les deux premiers actes un peu plus longs, je pense que le résultat aurait été meilleur. Mais vu la pression que devait avoir Kojima, j'estime qu'il a fait un excellent boulot.

Je vais tenter d'intervenir également sur un jeu qui m'a particulièrement intéressé et qui a motivé l'achat d'une PlayStation 3.

Pour ma part, j'ai commencé la Saga avec le 1er Metal Gear Solid.

Ce Metal Gear Solid 4 est un jeu de commande comme Kojima a pu le déclarer dans l'une de ses interviews. Et l'on ressent cet esprit de faire plaisir au(x) fans. A la fois, cela reste appréciable, et joue beaucoup sur la qualité finale du titre.

J'ai bien aimé suivre Snake & son équipe aux 4 coins du monde, mais ... Il y a un "mais". J'aimais beaucoup le fait de pouvoir revenir dans certaines zones et avoir un sentiment de balade dans les autres épisodes, qui permettent parfois de revenir sur ses pas et éviter un sentiment de linéarité que j'ai pu ressentir dans le jeu : 2 - 3 zones + 1 cinématique assez longue + quelques cinématiques assez courtes + 1 Boss + cinématiques + séquence codec explicative ... Je caricature le schéma, mais je regrette sincèrement le fait que le jeu corresponde à un schéma que l'on peut ressentir dans l'Acte 3 par exemple.

De même, à 1ere vue, les Boss sont loin d'égaler charismatiquement parlant d'autres Boss de la Saga ... J'ai été grandement déçu de Crying Wolf notamment. Leur histoire est balancée juste à la fin par séquence Codec avec un schéma sensiblement identique : victimes de la guerre, elles ont été traumatisées à vie et n'ont de choix que d'être sur le champ de bataille ... C'est un peu creux. Très creux.
(Cependant, on pourrait renverser la situation et plaider en faveur de ces Boss en affirmant que ce manque de charisme est dû à leur appartenance à d'anciens Boss.

Quant aux détraqueurs de la cohérence, là dessus, je tiens à prendre défense d'Hideo Kojima. Il a certes conçu un dernier titre très orienté clins d'oeil et retour d'anciens personnages, (Mei Ling, Meryl (...), Johnny et bien d'autres) mais l'histoire reste fortement cohérente. Ou dans ce cas, je veux connaitre l'incohérence visible et apparente car après avoir achevé le jeu 2 fois pour le moment, je ne vois pas où l'équipe de Kojima a raté son coche scénaristiquement parlant.

Dans mon esprit, ce 4e épisode remplit un rôle qui lui est tout à fait honorable : mettre un point "final" (Peut-être pas tant que cela d'après ls rumeurs et les confirmations d'un Metal Gear Solid 5) à la Saga Solid Snake. En tout cas, je ne mentirai pas sur le fait que je n'ai pas eu le même plaisir que sur les autres épisodes, mais ce Metal Gear Solid est loin d'être à jeter. Le plaisir fut différent, car pour le coup, j'ai l'impression qu'Hideo Kojima a fait un jeu pour fans. C'est très bien, mais cela manque de finesse dans le scénario, contrairement à cette interrogation que le joueur pouvait avoir à la fin d'un épisode, Kojima laisse quasi toutes les clefs du scénario au joueur sans le laisser supposer ou imaginer ou impliciter quoique cela soit. Dommage mais on sent que le jeu a été fait dans une qualité habituelle aux autres épisodes Metal Gear Solid : beaucoup de sérieux, du clin d'oeil, de l'émotion, et un point apparemment final à la Saga.

Hé hé hé, débat sans fin que tu propose là Solidfrazer...
Pour faire court je dirais donc qu'à mon avis les différences qui caractérisent le 4 par rapport aux autres volets sont essentiellement dues à une "évolution" générationnelle... Ce titre AAA devait s'adresser à la fois aux fanboy de la première heure ET à un public plus large, dont les plus jeunes. En ce sens je crois que c'est un pari réussi, même si ce n'est pas vraiment ce que j'espérais (à l'instar de nombreux joueurs en effet). Pour le reste, je veux bien qu'on m'appelle "vieux con", je le prends comme une compliment!

@Rom1: et si l'on considère que le MkII n'aurait pas pu être contrôlé à distance sans la présence de Snake? Comme si ce dernier servait juste d'antenne...

J'ai oublié le truc qui m'a le plus fait comprend que je ne jouais pas à un MGS : Les objets ne sont pas dans des boites flottantes comme ici :



Ce doit être le seul MGS ainsi traité. Même PW est revenu à cette version des objets, preuve que ce n'était pas un choix de Kojima dans MGS 4.

Rom1, je suis pas là pour te contredire, je vais juste proposer une alternative à tes conclusions.

Les objets étaient réalistes sur MGS4, disposés et bien rangés dans une pièce. Pouvait-il l'être sur Peace Walker alors que c'est un jeu sur console portable (contrainte graphiques, taille de l'écran etc.) ? Je ne pense pas...

Pour la scène des micro-ondes, comme l'a dit Phoenyx74, Old Snake doit être à une certaine distance pour que le MK.III puisse fonctionner. Après, je suis d'accord avec toi sur le fait que ça enlève le côté réaliste à cette scène.



Pour moi, MGS4 est un très bon jeu, malgré quelques défauts.
J'ai adoré jouer à ce jeu dès sa sortie, vivre les rebondissements du jeu, découvrir des phases de gameplay nombreuses et variés (MG Rex, la phase de shoot sur le véhicule de Drebin, la phase de shoot contre les soldats Haven dans le Palais Advent etc.), y jouer online contre des joueurs de MGS, découvrir enfin toute la vérité sur cette histoire.
Mais, pour moi aussi, ce jeu aurait pu (dû ?) être développé pendant encore 1an pour être vraiment au point : une histoire plus fluide, moins lourde, répéter 15fois le rôle des nanomachines et des serveurs IA GW c'est pas la peine.
Peaufiner les phases de pistage, de l'acte 2 et de l'acte 3, car même celle de Naomi n'est pas parfaite.

En gros, MGS4 est un très bon jeu, différent des autres MGS, mais ils sont tous foncièrement différents malgré quelques ressemblances. Je ne regrette pas d'y avoir joué et de l'avoir acheté en collector, c'est un de mes jeux préférés et pas que sur PS3.

Mais tu peux me contredire, le but d'une discussion est de défendre son point de vu et d'avancer ses arguments. Et c'est à nous de les accepter, quelqu'ils soient.

Je peux comprendre qu'on aie aimé MGS 4 comme jeu d'action, mais j'ai du mal à imaginer un fan de la première heure (1998 en gros ) qui place MGS 4 comme un bon MGS. L'infiltration est ratée (sauf quand elle est forcée (act 3), comble pour un mgs). Sur le coup j'avais dis à tout le monde "putain c'est génial, et ces clins d'oeil, références aux épisodes précédents, sont magnifique. Hideo a été magistral", mais avec le temps, et le recule du fanboy tout content d'avoir fini le dernier MGS deux jours après sa sortie, j'ai considérablement revu mon point de vu.

Si je puis me permettre l'expression, une fois qu'on a gratté le vernis, on se rend compte que c'est un des pire MGS (encore une fois, je ne dis pas que c'est un mauvais jeu ).


ps: je viens de me rendre compte que le seul vrai nouveau perso (hors rat team, mais ils servent juste à rien, je parle de perso avec qui le héros a de vraies interactions), c'est Drebin. Et ça, ca me provoque une violente douleur anale.

Et Sunny ? Elle est quasi une clef de voûte dans cet épisode. :good:
D'un côté, le manque de nouveaux personnages reste dans l'idée d'un épisode pour fans ...

Même si on ne l'a pas vu, Sunny était un élément très important de MGS 2 Ce n'est donc pas un nouveau personnage.
Je rappelle aussi cet artwork qui montre bien que le jeu a bien changé entre ses débuts et sa release.

Celui du bébé que tient Raiden (Sunny !), l'état du cadavre de BB.