C'est bien comme ça, le rendu des arts est classe.
Ça entre direct dans la légende, ça ouvre l'imaginaire du joueur, qui construit le voyage vers l'enfer de Venom en jouant, le propos est là. Maintenant tu joues à l'interminable chapitre 2, en ayant pour seul but de construire outer heaven, de façon inhumaine, jusqu'à un hypothétique statut de paix menacée perpétuellement par la prolifération nucléaire. On a tout les gars.

La suite... C'est sur MSX.

Nah mais c'est du post-moderne.
Kojima transcende le média en ajoutant la fin sur un autre support que le jeu.

Sauf qu'il est pas donné en bonus a tous les acheteurs du jeu, mais a ceux qui sont assez fou pour claquer 100 boules pour un bras en plastique (en europe) et bien plus (au japon).

Le fait que Konami n'ait pas fait tomber la vidéo sur YT laisse cependant penser que l'interprétation de StrangeAtlas se tient (Même si je serais assez d'avis de dire que le mot postmoderne tend à devenir une excuse pour pas mal d'étrons, d' "erreurs" de conception ou délire onaniste de nos jours).

J'étais pas sérieux, hein

Maintenant je suis sûr que Kojima savait que ça allait finir sur youtube, un pied de nez a Konami caché dans leur propre "système".

Nan mais on sait plus si on doit prendre les gens au sérieux, aussi. Vu tous les développement, les théories, les "mais c'est voulu" qu'on voit, on sait plus si les gens font des blagues, ou si ils défendent l'idée qu'ils donnent ^^

Et je dois la prendre comment ton image? Arriveras tu à exprimer ta pensée en mots plutôt qu'en image? Bien marrant en tout cas après tes discours d'hier.
Pour en revenir au sujet, le jeu comporterait 65 missions selon NBGO (Stream niconico avec mention du guide japonais, présence d'un code en jeu et d'un message codé dans le roman).

Celle de Karim ? Ben tu dois la prendre bien Je suis d'accord avec ce que tu dis, que les excuses de "post moderne", et certaines excuses pompeuses pour donner du crédit a quelque chose qui n'en a pas est une excuse pour pas mal d'étrons.

Et comme ca enerve N@rn@r qu'on cite ce bon vieux Karim, j'ai voulu faire passer la même idée en montrant que je partage ton avis, avec la photo dudit monsieur Debbache. Désolé si tu l'a mal pris, c'était tout le contraire qui était voulu (mais c'est mal passé, sorry encore).

Si dans les 65 ce sont les remakes, c'est facile d'en pondre plein.

Epic fail de ma part donc Désolé de m'être emporté. Merci de l'info pour Debbache en tout cas, beaucoup entendu parler de lui dernièrement, je saurais mettre un visage sur son nom maintenant!


+1.

Ah, tu connais pas le monsieur ? Je te conseille d'aller sur JVC et regarder sa chronique (crossed) ou il parle de film tirés de JV. Il fait ca très bien, et c'est très drôle, je pense que ca peut te plaire (j'espère, en tout cas).

Et sinon, il renferme quoi alors ce guide japonais si mystérieux ?

J'avoue, qu'est ce que c'est que cette histoire de guide japonais comprenant 15 missions supplémentaire pour le cheminement du jeu ?



EDIT : ah, grillé sur le sujet depuis pas mal de posts.

Et puis ouais, avec le recul, faut pas déconner quand même, je pense plutôt que c'est un arrivage de missions en mode de difficulté supérieur .

Mais pourquoi pas...

J'adore quand le jeu se fout ouvertement de ta tronche, et que pour trouver, t'es obligé de sortir le guide du jeu... Mission 3: ramasser un haoma entre le village et le palais... Non, entre le village et spugmai... Really ?

Salut à tous. Alors je fréquente le forum depuis quelques temps et le sites depuis plusieurs années maintenant et là j'ai eu envie de poster pour partager min avis sur ce mgs.

Je ne vais pas aller par 4 chemins je suis hyper déçu... Bon passons niveaux gameplay etc là c'est un vrai plaisir et de loin le plus aboutis des mgs.

Je veux revenir sur le scénario et la mise en scène. Je trouve ce mgs très très pauvre malheureusement. Aller à tout casser je vais en retenir une ou deux scènes digne de ce jeu max .... La fin m'a scotchée et je la trouve parfaite mais sinon le jeu n'apporte pour ma part rien du tout à la trame de mgs.

Je pense que j'avais trop d'attente surement.
Quand j'ai su que le jeu se déroulerai en Afghanistan et en Afrique j'ai tout de suite pensé à solidus snake qui pour moi est un excellent personnage mais malheureusement très sous exploité. Pour ne citer que lui bien sur je passerai les solid snake et autre franck jeager etc...

Voilà tout ça pour partager ma déception qui bien sur n'engage que moi. Enfin bref pour moi l'histoire est loin d'être terminée avec ce jeu. Cela semble très improbable du moins dans un futur proche mais je crois dur comme fer à un mgs6 qui j'espère satisfera enfin notre soif de réponses.
Et au risque de me faire emmener sur le bûcher je crois à un mgs6 de qualité béton au niveau du scénario avec ou sans kojima... N'oubliez pas que le scénario est écrit en équipe. Cela reste mon avis personnel mais depuis mgs2 je suis allé de déception en déception niveau histoire notamment et complexité des persos...

Voilà n'hésitez pas à venir débattre de mon poste bonne soirée à tous ! Moi je suis au boulot là lol

Ce n'était pas un "argument massue", ni même un argument, juste une petite citation appropriée. Je viens de faire un petit usage de la fonction "Recherche" et j'ai vu que John avait cité le même truc il y a deux jours, mais je n'avais pas lu le thread en question donc c'est une coïncidence.
Quant au fond, évidemment que j'exagère ; et je ne dis pas que Kojima s'est dit "hmm, ce que je fais est nul, je vais dire que c'est meta". Ce que je dis, c'est que je trouve que justifier des passages désagréables / ressentis comme mal faits par "mais c'est meta" ou "c'est post-moderne", c'est un peu faible.
Genre quand on me dit que la scène de la jeep, c'est mal fait mais c'est voulu, ben... J'ai envie de répondre que c'est p'tet voulu, mais ça reste super mal fait et désagréable, et voir Venom qui regarde les papillons en baillant presque pendant que le mec fait son speech de grand méchant, c'est juste ultra-raté.

Ce qui m'amène à deux ou trois choses :

- C'est un forum, on discute et on a des avis différents. Est-ce la peine de s'énerver à toute occasion ? Je suis à peu près sûr que le fait de discuter et de débattre fait partie de la fonction même d'un forum. Et il n'y a nulle part marqué dans mon message "tu n'as pas le droit de penser cela", je me contente d'argumenter mon opinion.

- Et du coup... Ben non, dire "vous n'avez pas aimé mais c'est pas mauvais", ce n'est pas un argument. Si je n'aime pas un truc, je vais le dire et ça va vite finir en "c'est nul", avec diverses possibilités de nuance. Donc je n'ai pas aimé le Chapitre 2, je le trouve mauvais, mal structuré, mal écrit et je trouve que la structure même du jeu en chapitres ne se justifie pas. Et je revendique le droit de ne pas écrire "je trouve que" avant chacune de mes opinions. Parce que si on n'a plus le droit d'écrire que le chou c'est dégueulasse mais qu'il faut dire "je n'aime pas le chou", on ne peut plus discuter.

- Réduire les arguments des gens déçus à "c'est cyclique, c'est une mode, c'est juste du kojima-bashing" (je ne parle pas de toi mais de l'autre thread que j'ai survolé du coup), c'est juste le degré 0 de l'argument. Il y a ici plein de gens qui se disent déçus et personne n'a dit "Kojima est une merde" ; on explique pourquoi on n'est pas satisfait ou autre, et on a le droit d'avoir cette opinion sans être rabaissé au statut de "hater de base".

Faites vous des bisous, après tout on est tous là pour une seule raison : on aime MGS, même si on diverge sur des points de détails^^

Ca me soule aussi qu'ici, si tu commence pas tes phrases par "je pense que", on dise que tu généralise.

Pour MGS2, l'argument du "méta" fonctionne car le jeu était en quelque sorte "parfait" dans sa frustration.

La même en admettant que c'est bien une volonté de Kojima, le souffre quand même de défaut (et notamment un très gros défaut de rythme, indépendant des explications "méta" a mes yeux).

Je comprend ou Kojima voulait en venir avec ce chapitre 2 (en suivant cette argument), ou les protagonistes cherchent désespérément un nouvelle ennemis sur le quel "vider" leur soif de vengeance, tout comme le joueurs qui cherchent un nouveau "but".

Mais même comme ça ce chapitre 2 souffre toujours a mes yeux d'un problème de rythme indépendant de la volonté de son créateur (un "vrai" défaut, quoi).