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Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
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Auteur:  chrono [ Ven 9 Aoû 2013 02:43 ]
Sujet du message:  Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Cet épisode est-il renié par Kojima ? Il est évident qu'il est canonique mais cet épisode est volontairement mis de côté. Il ne se trouve pas dans la compilation MGS LEGACY. Ni sur aucune timeline officielle. J'aimerais comprendre pourquoi ?
Auteur:  n@rn@r [ Ven 9 Aoû 2013 03:24 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Il est en effet canonique et tout le baltringue qui va avec, et il est même dans l'encyclopédie officielle qui était sorti sur le PSN (Ça fait donc au moins une chronologie officielle ;) )

Après je pense que tu dois faire allusion à la chronologie des 25 ans de metal gear solid. Et bien c'est très simple, c'est juste parce que ce n'est pas "a Hideo Kojima Game" au sens propre puisqu'il n'a fait que le produire. Or dans cette chronologie on voyait les MGS qu'avait fait hideo kojima dans leur ordre de parution.

Pareille pour MGS legacy c'est parce que ce n'est pas un jeu qu'il a fait lui-même sans compter que Portable Ops n'a pas eu droit à son portage en HD du coup ça rendait son insertion dans le Bundel compliqué puisqu'il aurait fallu le refaire en HD.
Auteur:  Alec [ Ven 9 Aoû 2013 12:24 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Exactement ce que j'allais dire, bon, après ils auraient pu le sortir "résolution psp" mais sur vos dalles à mon avis ça aurai pas été bien joli !

J'aurai bien aimé le voir sortir sur cette compilation, avec un bon mappage du pad ps3, j'aurai enfin pu en profiter !
Auteur:  Rom1 [ Ven 9 Aoû 2013 12:33 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
D'un côté, ce serait bien de complétement occulté PO concernant la partie Gray Fox. Mais ce serait dommage car scénaristiquement parlant, il dépasse largement PW.
Kojima en fait allusion dans PW, preuve que l'épisode existant dans sa timeline. Mais il reste anecdotique pour lui, tout au plus un mauvais souvenir :|

Citation:
Have it your way. Now you're a real traitor!
Auteur:  Noth [ Mar 25 Fév 2014 11:31 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Dans toutes les timelines de ces 3 dernières années il a été entièrement occulté. Ici encore une fois, donc je pense qu'on s'approche de plus en plus d'une réponse définitive et implicite.
Auteur:  Bob Wesker [ Mar 25 Fév 2014 13:09 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Noth a écrit:
Dans toutes les timelines de ces 3 dernières années il a été entièrement occulté. Ici encore une fois, donc je pense qu'on s'approche de plus en plus d'une réponse définitive et implicite.


Non, comme Kojima l'a dit. "Les événements ont eux lieux mais ce n'est pas important à tenir compte pour la compréhension de la suite"

Personnellement j’interprète ça comme :
"Les événement ont eu lieu, mais la teneurs de ces événements devraient être atténués"
et ça m'arrange d'un point de vue d'ensemble pour aérer l'histoire et éviter de remettre dans la redite.

Attention Ce n'est que mon opinion, je sais que de nombreuses personnes son viscéralement agressive quand au déni de PO de la part de Kojima et que ses derniers ne peuvent pas sentir PW.
Auteur:  Noth [ Mar 25 Fév 2014 13:42 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
T'as un lien pour la citation de Kojima ? J'aimerais jauger la validité de la déclaration moi-même (quand ça a été dit, le contexte, avec quels mots). Parce qu'il ne peut pas y avoir de demi-mesure, soit c'est un épisode canonique ou alors ça n'en est pas un. Tôt ou tard il faudra trancher dans le vif avec le cas d'un Frank Jaëger ou celui d'un Campbell, Kojima ne pourra pas rester indéfiniment dans le flou et c'est ce qu'il est en train de faire, Portable Ops disparaît littéralement. On l'a vu avec toutes les timelines et compilations (HD Collection, Legacy).
Auteur:  Water Snake [ Mar 25 Fév 2014 15:39 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Perso j'aimerai bien que cet épisode ne soit PAS canonique. Ce qu'ils ont fait de Gray Fox, même si je n'aime pas spécialement le personnage, c'est ridicule ... autant Campbell était assez cool je trouve, autant Null ... il porte bien son nom 8-)
Auteur:  BigBoss27 [ Mar 25 Fév 2014 15:44 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Peut être est-il "oublié" dans les legacy collection ou HD collection (ou même la timeline officielle) parce qu'il est "génant" pour MGS V. Peut être que ça concerne gray fox d'ailleurs (ou non :P). Mais j'ai l'impression qu'il est écarté ou minimisé non pas parce qu'il n'est pas fait par Kojima, mais pour d'autres raisons.
Auteur:  flying_fox [ Mer 26 Fév 2014 01:35 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Noth a écrit:
T'as un lien pour la citation de Kojima ? J'aimerais jauger la validité de la déclaration moi-même (quand ça a été dit, le contexte, avec quels mots).


Voir ici.

La citation exacte a l'air d'être : "It happened. But it is not a main chapter."

Noth a écrit:
Parce qu'il ne peut pas y avoir de demi-mesure, soit c'est un épisode canonique ou alors ça n'en est pas un. Tôt ou tard il faudra trancher dans le vif avec le cas d'un Frank Jaëger ou celui d'un Campbell, Kojima ne pourra pas rester indéfiniment dans le flou


C'est ce que je pensais aussi il y a encore quelques mois... Mais je me rends compte qu'avec MGSV, Kojima peut tout à fait slalomer dans son scénar sans totalement contredire ou respecter les événements de MPO.

Tout simplement parce qu'il l'a déjà fait avec PW. :)
Auteur:  Water Snake [ Mer 26 Fév 2014 02:32 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Je suis pas d'accord avec toi Flying_Fox. Si Gray Fox est dans MGS 5, il DEVRA avoir un lien avec Portable Ops si le jeu n'est pas renié. Le personnage ne pourra pas simplement passer outre ce qu'il s'est passé sur PO ni ce que l'on nous a raconté sur lui pendant ce jeu. Et là ça peut poser un problème si le jeu est laissé comme canonique mais que Gray Fox n'est absolument pas la même personne que dans PO.
Auteur:  NoName [ Mer 26 Fév 2014 07:05 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Water Snake a écrit:
Je suis pas d'accord avec toi Flying_Fox. Si Gray Fox est dans MGS 5, il DEVRA avoir un lien avec Portable Ops si le jeu n'est pas renié. Le personnage ne pourra pas simplement passer outre ce qu'il s'est passé sur PO ni ce que l'on nous a raconté sur lui pendant ce jeu.

Pas forcément. Imaginons qu'il fasse partie de MGSV, il y a un tas de façon de faire savoir au joueur qu'il s'agit bien de Gray Fox sans pour autant que cela soit évident pour Big Boss.
Auteur:  Water Snake [ Mer 26 Fév 2014 16:36 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Je me suis mal exprimé. Bah disons que dans PO Big Boss reconnait Null donc s'il ne le reconnait pas dans TPP c'est qu'il y aura une grosse incohérence vis à vis du personnage, que ce soit physique ou autre.

JE PEUX DIRE DE LA MERDE A PARTIR D'ICI DANS CE CAS CORRIGEZ MOI MERCI !!! :D

Dans PO déjà il y a une petite incohérence il me semble. Big Boss est sensé avoir rencontré Gray Fox la première fois pendant la guerre du Vietnam ... or là si on en croit Big Boss, Null était enfant quand Big Boss l'a rencontré pour la première fois.

Du coup si Gray Fox devient un soldat presque ordinaire, il ne sera donc plus le mec un peu ninja présenté dans PO, donc pour moi PO sera renié. Et si au contraire dans TPP Gray Fox a gardé son côté ninja, je trouverai ça complètement à chier vis à vis de la "légende Gray Fox" telle que je la vois depuis MGS 1, mais au moins PO sera considéré officiellement comme canonique.

Pour moi en gros, Kojima, s'il met Gray Fox dans MGS 5, devra choisir entre le Null de PO ou le Gray Fox de MG&MG2, et donc indirectement faire de PO un épisode canonique ou pas. Parce que franchement Null n'est pas le Gray Fox qu'on te décrit, et toutes ces histoires de lavage de cerveau blablabla c'est de la merde ! :mrgreen:
Ce sera encore plus de la merde dans un jeu comme MGS 5 qui a l'air d'être d'un niveau bien au dessus du reste de la série en terme de narration et d'ambiance. Mettre un mec qui se fait laver le cerveau après chacune de ses missions, perso je trouve que ça casserai le jeu, encore plus que dans PO.
Auteur:  shadowtief [ Mer 26 Fév 2014 18:37 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
et si Gray fox redeviens un soldat normale qui utilse bien son couteau comme bigboss, ça te va ? ^^
Auteur:  Recess [ Mer 26 Fév 2014 19:55 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Il ne faut pas oublier qu'à la fin de PO, Null n'existe plus: Frank Jaeger passe un certain temps à l'hosto pour redevenir un être humain à peu près normal. Il est tout à fait possible que Big Boss a gardé contact avec lui depuis, en fondant MSF, et qu'avec le temps, la parenthèse Null soit tombé dans l'oubli, Jaeger devenant le compagnon d'arme puis le bras droit de Big Boss tel qu'on le connaît.

Si dans MGS V, on voit se rencontrer Big Boss et Jaeger pour la première fois, Kojima aura jeté l'histoire de PO à la corbeille.
Auteur:  Water Snake [ Mer 26 Fév 2014 23:23 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Voilà en fait c'est ce que je voulais dire, si dans MGS 5 c'est leur première rencontre, bye PO. Mais comme je suis pas foutu de faire un truc simple :P
Auteur:  Bob Wesker [ Jeu 27 Fév 2014 10:21 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Water Snake a écrit:
Voilà en fait c'est ce que je voulais dire, si dans MGS 5 c'est leur première rencontre, bye PO. Mais comme je suis pas foutu de faire un truc simple :P


Le truc, c'est que, comme le disait notre bon vieux Flying_Fox, Kojima peut tout à fait slalomer dans son scénar'. Il peut l'avoir rencontré avant MGSV, sans pour autant préciser les circonstances ou la teneurs de ses dernières.

Nous verrons bien ce qu'il en sera avec TTP.
Auteur:  RocheShnak [ Jeu 27 Fév 2014 11:07 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
je pense qeu kojima lui même ne sait pas comment aborder Jaeger.
- il occulte complétement PO et le présente comme un nouveau personnage/nouvelle histoire
- il présente Jaeger comme un ami sans faire allusion à leur rencontre (ou tres vaguement, comme au début de PW)
- il n'utilise plus jamais le personnage, PO l'ayant "grillé" et kojima ne voulant pas reconnaitre officielement PO en donnant suite au perso

On pourrait avoir la même intérogation pour EVA, sera t'elle là ?
Auteur:  shadowtief [ Jeu 27 Fév 2014 14:27 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
j'ai l'impression que Kojima n'aime pas PO juste a cause de ce qu'il a fait de gray fox, ce qui est assez legitime :lol:
Auteur:  Water Snake [ Jeu 27 Fév 2014 15:39 ]
Sujet du message:  Re: Quel est le véritable statut de MGS Portable OPS ?
Eva ne devrait pas être là, elle est déjà avec les Patriots, les enfants sont déjà nés, aucune raison qu'elle soit présente dans le jeu.
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