Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 11:14
Inscription: Mar 10 Avr 2012 21:27 Messages: 4559 Localisation: Aix en provence
il est pas tout jeune ce dessin
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After the end of MGS V: The Phantom Pain, the fanbase was split into two - Lovers and Haters. This marked the beginning of the era called the Kojima War."
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 12:15
Inscription: Sam 25 Fév 2012 19:36 Messages: 4135 Localisation: On the road again.
J'avais pas tilté pourquoi il parlait d'un jeu nommé '24 puis en tapant mon message j'ai percuté. Faut qu'il se détente et qu'il passe à autre chose. Ce n'est pas en faisant son attention-whore qu'il se fera respecter et qu'il trouvera du boulot.
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 12:32
Inscription: Mer 12 Juin 2013 23:23 Messages: 124
Moi aussi, la corne je trouve ça bizarre...
Sinon, pour la sortie sur PS3 et Next Gen, ca va faire cher pour les collectionneur! Manquerait plus qu'il sorte en Bundle et là c'est le trou budgetaire assuré!
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 12:53
Inscription: Dim 28 Avr 2013 22:18 Messages: 174 Localisation: Belgique
jean roger shu a écrit:
Sinon, pour la sortie sur PS3 et Next Gen, ca va faire cher pour les collectionneur! Manquerait plus qu'il sorte en Bundle et là c'est le trou budgetaire assuré!
J'ai déjà commencer a mettre sur mon compte epargne lol. Car je mise sur 2x collector 2x normaux 1 bundle si il y en a
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 13:04
Inscription: Sam 1 Sep 2012 13:59 Messages: 4566
flying_fox a écrit:
Volontiers, ou sinon on part à Chypre et on se fait un petit coma.
Par contre, faut pas qu'il me manque un bras au réveil, parce que j'en ai besoin pour jouer à ce jeu !
En parlant de ça, à propos de "Punished Snake" : dans la Genèse, le serpent a été puni par Dieu, qui lui a coupé ses membres et l'a condamné à ramper sur le ventre.
On va éviter ça, ça serait bête de perdre des membres oui ^^
Sinon Merci pour l'info sur "Punished Snake " .
Pour le Fan Art il est magique et ça confirme le fait que je veux aussi un Remake des Metal Gear (puis comme ça je pourrais peut être finir le 2 ).
Moi je trouve que l'idée d'Open World est une très bonne idée, les anciens étaient trop "Couloiresque" et là ça nous permet encore plus d'être réalise et de planifier nos infiltrations.
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 13:50
Inscription: Dim 9 Déc 2012 21:24 Messages: 308
Rom1 a écrit:
J'avais pas tilté pourquoi il parlait d'un jeu nommé '24 puis en tapant mon message j'ai percuté. Faut qu'il se détente et qu'il passe à autre chose. Ce n'est pas en faisant son attention-whore qu'il se fera respecter et qu'il trouvera du boulot.
Je pense que ce n'est pas pour rien que Kojima et autres ne le mentionnent même plus. C'est un milieu professionnel et Hayter n'a pas eu un comportement professionnel. On viendra me chanter qu'il faut le comprendre, blabla, mais ça c'est son problème. Il se comporte de manière puérile et en paie le prix. Ajoutons que Kojima est japonais et que, déjà que la manière d'agir de David Hayter est limite d'un point de vue occidental, ça doit juste être vu comme aberrant là-bas.
Pour revenir sur le MGS, au final, on a beaucoup d'enjeux.
Grosso modo, on a commencé la série avec, comme protagoniste, Solid Snake. Je n'emploie pas le terme de "héros" parce que je ne pense pas que Solid Snake soit véritablement un héros ; pas seulement parce que c'est sa ritournelle "I'm no hero blabla", mais aussi parce qu'il n'est pas conçu comme un héros, à part peut-être dans le IV. Dans le 1, c'est un soldat qui vient accomplir sa mission, qui se fait manipuler et tente de faire au mieux, etc., mais avant tout un soldat. Dans le 2, c'est un indépendant et il est passé du côté des idéaux mais il n'est plus le personnage-joueur et surtout, il devient carrément un des manipulateurs (il trompe Raiden et l'utilise, même si c'est a posteriori pour de bonnes raisons). Et enfin, dans le 4, il adopte quelque part cette position de "héros" de l'histoire et surtout, celui qui a fait le bon choix, à côté de Big Boss, Liquid et Solidus qui se sont "perdu" quelque part en route.
Après on a la deuxième ligne temporelle : III, PW, V. Là, on aborde Naked Snake / Big Boss et on retrace le chemin parcouru entre le Naked Snake assez "pur" de la Virtuous Mission et celui de MG1 qui passe du côté "antagonsite". Cela rejoint ce que je disais il y a quelques mois sur ce même thread :
" Ceci dit, et ça rejoint la suite de mon idée, autour de la corne, de l'ogre, etc. : il faut que Kojima aborde quelque chose, c'est que Big Boss cesse d'être le "héros". Il l'est dans MGS 3 et les autres prequel, jusqu'au moment de MG 1, où il ne l'est plus ; c'est donc quelque part entre PW et MG qu'il s'engage sur ce tournant. Ajoutons Projet Ogre, le lien ogre / enfants, le fait que l'ogre soit un "monstre", quelque chose de considéré comme "mauvais" de manière générale. La petite corne (symbole du diable, du méchant en tout cas, si ce n'est de l'ogre). De petites choses aussi, comme la pose sur la moto de Big Boss, avec le cigare, résolument "bad-ass" (je ne l'ai jamais vu dans de telles poses avant). Jetons dans le tas un petit coma, donc un traumatisme, quelque chose à même peut-être de changer un homme.
Irait-on vers le chapitre qui marque donc le "tournant" de Big Boss ? "
On le voit donc évoluer de celui qui détruit la première version d'un Metal Gear - le Shagohod - à celui qui va être tenté de l'utiliser. Après tout, la série s'appelle tout de même Metal Gear, ce n'est pas entièrement pour rien. Donc on a deux lignes temporelles qui forment un tout et donnent des explications. Les premiers épisodes, et les MG1 et MG2 voyaient Big Boss sous le prisme de Solid Snake, des informations qui lui étaient donnés et donc de potentielle désinformation. On va donc avancer vers une idée plus nuancée de Big Boss et comprendre comment il en est arrivé là. Ceci dit, au vu du ton du trailer et des interviews de Kojima, il semblerait qu'il ne penche pas pour une carte "on est manipulés depuis le début, Big Boss est en fait un gentil". Non, Big Boss devient un "démon", c'est son propre terme. Pourquoi ? C'est encore difficile à savoir.
En tout cas, l'ennemi semble être Cipher, Zero, ce qui sera les Patriotes, d'ores et déjà. Intéressant à noter que dans l'interview linkée au-dessus, Kojima dit qu'on ne sait pas encore qui est la baleine (dans l'analogie Big Boss = Capitaine qui cherche Moby Dick).
Je pense (et j'espère) que Kojima ne va pas chercher à excuser Big Boss. On le voit dans le 4, celui-ci reconnaît qu'il s'est fourvoyé, a perdu la voie de The Boss et que Solid était le véritable héritier de The Boss et de sa philosophie. Cependant, du coup, il est plus que probable qu'on ait le combat entre Cipher et Big Boss sans pouvoir réellement soutenir quelqu'un.
[[ Nouvel aparté mais : une première (chronologique) de saga sur le Père qui affronte un ennemi mais se pervertit au cours de son combat, et une deuxième partie (chronologiquement) où le fils rempile, triomphe de son père et permet sa rédemption et sauve le tout, ça ne rappelle rien à personne ? Et si on précise que la prélogie est sortie (plus ou moins) après la trilogie originale ? ]]
On peut supposer (espérer ?) qu'Eli soit Liquid. Peut-être entendra-t-on parler de Solid, quoi que c'est le moins probable (et c'est, semble-t-il, le moins informé à l'origine de sa relation avec Big Boss). Le fait qu'on aille dans les années 80 en Afrique et qu'on y cause d'enfants-soldats pourrait laisser supposer qu'on y verrait trace de Solidus. Ajoutons le thème du trailer qui se nomme "Sins of the father" et on a aussi un chapitre qui va mettre Big Boss face à sa progéniture ; à voir comment il réagira.
Une question, tant que j'en suis aux réflexions : les deux termes sont "Revenge" et "Race". Le terme "race" est-il à prendre au sens du mot transparent "race", en français, ou d'une course ? Je ne suis pas sûr de ce que le premier viendrait faire ici, alors que la fin du trailer version longue, avec Big Boss qui teste un véhicule bipède et l'information que Cipher bosse sur un nouveau projet d'armes...
Oh, et quelqu'un a-t-il réécouté le trailer TPP montré aux VGA ? On entendait pour la première fois la voix de Kiefer Sutherland, mais elle semblait émaner de celui qui aidait Big Boss à se relever. Etrange.
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 14:10
Inscription: Sam 25 Fév 2012 20:47 Messages: 1758
En tout cas le fait qu'il y ait moins de cinématiques , possibilité d'éditer des missions ( ça c'est bon pour les jeux avec une histoire largement moins intéressante , c'est à Kojima d'imposer uniquement son histoire ) j'espère que Kojima ne va pas se foirer. Personnellement , je veux clairement pas avoir un Peace Walker 2 , sur portable , c'était pleinement justifié , pas sur consoles de salon.
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 14:20
Inscription: Mar 6 Mar 2012 22:00 Messages: 4001 Localisation: 19°54'09.4"N 75°06'00.8"W
Wolfen a écrit:
Le terme "race" est-il à prendre au sens du mot transparent "race", en français, ou d'une course ?
Comme pour "Scene" ou "Sense", le mot peut être compris de plusieurs façons différentes.
Wolfen a écrit:
Oh, et quelqu'un a-t-il réécouté le trailer TPP montré aux VGA ? On entendait pour la première fois la voix de Kiefer Sutherland, mais elle semblait émaner de celui qui aidait Big Boss à se relever. Etrange.
Dans ce trailer-là, Kiefer doublait à la fois Big Boss et Ishmael. Ça a donné beaucoup de crédibilité à la théorie qu'Ishmael serait une projection mentale de Big Boss.
Snaaaake a écrit:
possibilité d'éditer des missions (...). Personnellement , je veux clairement pas avoir un Peace Walker 2 , sur portable , c'était pleinement justifié , pas sur consoles de salon.
La possibilité de créer ses propres missions et de les partager (ce sera facultatif, j'imagine) avec d'autres joueurs, ça rappelle le dernier Hitman, (dont c'était le meilleur mode de jeu). Je ne vois pas en quoi ça peut être de mauvaise augure pour MGSV, surtout si c'est intelligemment implémenté.
En ce qui concerne "Peace Walker 2"... tout dépend ce qu'on entend par-là. MGSV va forcément emprunter des éléments de PW, mais pas forcément plus que de n'importe quel autre MGS, voire n'importe quel autre jeu.
_________________ "Nothing in this world is more complicated than Peace Walker's codename system."
Dernière édition par flying_fox le Ven 14 Juin 2013 14:46, édité 1 fois.
Sujet du message: Re: Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Posté: Ven 14 Juin 2013 14:29
Inscription: Jeu 28 Mar 2013 09:42 Messages: 474
flying_fox a écrit:
Wolfen a écrit:
Le terme "race" est-il à prendre au sens du mot transparent "race", en français, ou d'une course ?
Comme pour "Scene" ou "Sense", le mot peut être compris de plusieurs façons différentes.
Je m'interroge toujours sur ce "Race": je pense qu'il faut peut-être l'entendre effectivement comme l'anglais de "course" que de la race: course contre le temps, à travers des enfants/clones, mais aussi course à l'armement comme le souligne Wolfen, voire même course à l'horreur avec la torture et l'endoctrinement d'enfants soldats. Mais je persiste à croire à une énième fourberie de Kojima. Les mots-clés ont tous un rapport avec la transmission, et je pense que "race" fait un peu doublon avec le "gene" de MGS1. Lorsqu'on voit les trailers surtout le dernier, je ne vois que deux mots, de 4 lettres terminant par un "e", qui sautent aux yeux: "hate" ou "rage". Or, je pencherais plus pour Rage, plus actif, plus "transmissible": la rage de Big Boss et de Miller contre Cipher deviendra plus tard celle des membres de Fox Hound, de Liquid, de Solidus, de Grey Fox et d'Ocelot. Kojima a-t-il vraiment mis fin à la petite devinette avec "Race", qui n'a (pour l'instant) rien à voir avec les trailers, mais qui, à une lettre près si on remplace le "c" par le "g", résume parfaitement le dernier trailer? Pas pour l'avenir, pas pour une nation, pas pour le pouvoir, pas pour la justice, pas pour l'honneur: juste la rage de se venger.
Dernière édition par Recess le Ven 14 Juin 2013 14:35, édité 2 fois.
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