Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 578 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Mer 12 Fév 2014 18:24 
Hors ligne

Inscription: Dim 9 Déc 2012 21:24
Messages: 308
C'est une possibilité, oui. Mais n'oubliez pas : c'est plus à penser en terme de structure qu'en terme de correspondance exacte entre des scènes.

Si on voit effectivement la "chute" de Big Boss - amorcée par son rejet de The Boss et de ses enseignements dans PW - elle n'a pas forcément vocation à faire de lui une incarnation du Mal comme Darth Vader l'était. Il peut s'être trompé de chemin et avoir fait de mauvaises choses sans pour autant assassiner des enfants. Rechercher l'arme nucléaire et son propre Metal Gear, en soi, c'est quelque chose et MG1 / MG2 illustrent le moment où "il est dans l'erreur / il a chuté".

Effectivement, la chute peut être symbolique avec le meurtre des enfants mais il faudrait qu'il y ait une bonne raison pour cela, à mon avis. Big Boss se fourvoie dans son raisonnement et devient éventuellement une véritable menace, mais il ne me semble pas qu'il devienne un psychopathe.

Nous verrons bien : ce n'est pas exclu, et ça rentrerait dans le cadre de cette structure, mais ce n'est pas nécessaire à la réalisation de cette structure.




Citation:
La structure est beaucoup plus simple que l'enssemble de la saga non ? pour moi c'est l'episode IV qui represente bien cette structure :

Un hero qui rencontre un mentor
des evenement se passe et l'empeche de reculer
il fait l'acquisition d'une arme speciale
le mentor meurt
Il utilse la dite arme pour tuer l'enemis

Pour Metal gear, j'ai du mal a voir quelle est donc cette ''arme"


Le monomythe est en fait plus compliqué que ça ; plus détaillé et à la fois plus vague. L'idée était de théoriser la structure qui se retrouve dans la plupart des mythes. George Lucas s'est en partie appuyé là-dessus (mais ce n'est pas le seul) pour construire son récit. Cela ne veut pas dire que c'est exactement fidèle, etc..

Pour la partie du schéma que tu utilises, tu noteras qu'elle est à la base de l'épisode IV mais aussi de toute la trilogie. L'arme est la Force mais aussi la connaissance de qui est son ennemi, et de ce que veut dire "être un chevalier Jedi" ; il l'apprend auprès de Yoda ; Yoda meurt ; il utilise la Force et sa connaissance pour vaincre l'Empereur et "vaincre" symboliquement Vader et ramener Anakin Skywalker. Encore une fois, c'est une structure ; c'est donc assez vague et Lucas (personne en fait) ne se tient exactement à la structure de base. C'est juste une manière de construire le récit initial. ,)


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 26 Fév 2012 00:00
Messages: 3016
Wolfen a écrit:
Effectivement, la chute peut être symbolique avec le meurtre des enfants mais il faudrait qu'il y ait une bonne raison pour cela, à mon avis. Big Boss se fourvoie dans son raisonnement et devient éventuellement une véritable menace, mais il ne me semble pas qu'il devienne un psychopathe.
+1 ^^
Faut déjà pas être très sain pour recourir à des enfants soldats :P

J'aime bien votre comparatif plus poussé MGS/SW, je vous lis avec attention :D

_________________
Je suis dorénavant empli d'une joie chaleureuse et mon cœur battra éternellement pour elle


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 10 Avr 2012 21:27
Messages: 4559
Localisation: Aix en provence
oui, je trouve qu'il y a de grosses ressemblance et je trouve qu'on ne peut pas tout expliquer par le monolithe car comme le dis wolfen c'est quelque chose de tres vagues donc ça n'explique pas le theme de la paternité qui est si forte dans ces deux saga

_________________
Image

After the end of MGS V: The Phantom Pain, the fanbase was split into two - Lovers and Haters. This marked the beginning of the era called the Kojima War."


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 22 Sep 2012 19:19
Messages: 743
De toutes les comparaisons qu'on a pu faire, SW se rapproche le plus


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 10 Avr 2012 21:27
Messages: 4559
Localisation: Aix en provence
Eragon aussi est construit avec cette structure et de souvenir y a meme une histoire avec le pere.......mais bon....Ergaon c'est pourris quoi :lol:

_________________
Image

After the end of MGS V: The Phantom Pain, the fanbase was split into two - Lovers and Haters. This marked the beginning of the era called the Kojima War."


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 01:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 23 Sep 2013 01:48
Messages: 1190
Localisation: Essonne
Perso j'ai fait le rapprochement avec Star Wars dès que j'ai entendu dire que Big Boss était le père de Solid Snake et que ce dernier l'avait tué (MGS 1). Mais bon c'était plus sur le coup qu'autre chose :lol:

_________________
Image

From now on, call me ... Big Boss.
This is our only home ... our heaven, and our hell. This ... is Outer Heaven.

Big Boss


Channel Youtube : http://www.youtube.com/user/dwaynematthews21


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 01:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 10 Avr 2012 21:27
Messages: 4559
Localisation: Aix en provence
un nouveau détail me viens a l'esprit

Star wars episode III et Metal gear solid V

-> la naissance des jumeaux qui sauveront le monde

Your children, Les Enfant Terribles.... Snake, your son will bring the world to ruin. Your son... will save... the world.

_________________
Image

After the end of MGS V: The Phantom Pain, the fanbase was split into two - Lovers and Haters. This marked the beginning of the era called the Kojima War."


Dernière édition par shadowtief le Dim 16 Fév 2014 02:31, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 01:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 23 Sep 2013 01:48
Messages: 1190
Localisation: Essonne
Mouais enfin ça ça dépend vraiment des points de vue ...

Liquid va essayer de "sauver" ses soldats ainsi que son unité, et essayer de se soulever contre les Patriots.
Solidus va essayer de finir la tâche de Big Boss, débarrasser le monde des Patriots.
Solid Snake va empêcher Big Boss de détruire les Patriots, empêcher Liquid de se soulever contre eux, et empêcher Solidus de démasquer et contrer les Patriots pour au final les détruire lui-même ... quel connard ! :twisted:

Donc je sais pas trop si on peut comparer ces scènes. Dans Star Wars le méchant est clairement défini, dans Metal Gear ce qui est défini c'est plus l'ennemi de notre camps/personnage que le méchant.

_________________
Image

From now on, call me ... Big Boss.
This is our only home ... our heaven, and our hell. This ... is Outer Heaven.

Big Boss


Channel Youtube : http://www.youtube.com/user/dwaynematthews21


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 02:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 10 Avr 2012 21:27
Messages: 4559
Localisation: Aix en provence
A la limite on peut enlever le ''pour sauver le monde" , il reste la naissance des jumeaux ^^

_________________
Image

After the end of MGS V: The Phantom Pain, the fanbase was split into two - Lovers and Haters. This marked the beginning of the era called the Kojima War."


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 02:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 23 Sep 2013 01:48
Messages: 1190
Localisation: Essonne
Exacte ! :D

_________________
Image

From now on, call me ... Big Boss.
This is our only home ... our heaven, and our hell. This ... is Outer Heaven.

Big Boss


Channel Youtube : http://www.youtube.com/user/dwaynematthews21


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 15:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 25 Nov 2013 11:13
Messages: 655
Localisation: NoWhere
Water Snake a écrit:
Liquid va essayer de "sauver" ses soldats ainsi que son unité, et essayer de se soulever contre les Patriots.
Solidus va essayer de finir la tâche de Big Boss, débarrasser le monde des Patriots.
Solid Snake va empêcher Big Boss de détruire les Patriots, empêcher Liquid de se soulever contre eux, et empêcher Solidus de démasquer et contrer les Patriots pour au final les détruire lui-même ... quel connard ! :twisted:

Étant donné que Big Boss, Liquid et Solidus n'avaient aucun soucis par rapport aux dommages collatéraux dans leurs délires... c'est eux les co****** :P

Good Job David! 8-)

_________________
"To Let The World Be" - Philanthropy


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 23:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 23 Sep 2013 01:48
Messages: 1190
Localisation: Essonne
J'ai envi de dire à un moment faut se salir les mains ! :P

_________________
Image

From now on, call me ... Big Boss.
This is our only home ... our heaven, and our hell. This ... is Outer Heaven.

Big Boss


Channel Youtube : http://www.youtube.com/user/dwaynematthews21


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 20 Avr 2014 21:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 25 Fév 2012 18:35
Messages: 1271
Localisation: Under Heaven
Dans la continuité du débat qu'il y avait eu sur ce topic : ce dossier sur Gameblog.


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 20 Avr 2014 22:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 13 Sep 2013 17:30
Messages: 1382
Localisation: Bordeaux
J'ai eu l'occase de lire un peut l’article. Je trouve l'idée plutôt cocasse de comparé ça a Star War. :D

_________________
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 20 Avr 2014 22:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 11 Mar 2014 22:39
Messages: 65
Article très intéressant bien qu'un peu court. J'avais déjà lu quelque part d'autres articles qui traitent des points communs entre Star Wars et MGS, et je dois dire que le rapprochement est parfois évident sur certains points. Hâte de lire la suite !

_________________
"Now go. Let the Legend come back to life !"

Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 00:01 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 12 Sep 2013 19:27
Messages: 2823
Localisation: Haute-Normandie (Rouen)
Je n'ai pas réussi à retrouver l'endroit, mais sur le forum déjà, il y a eu des discussions à propos de ce rapprochement entre star wars et MGS.


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 00:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 30 Sep 2013 15:10
Messages: 2399
BigBoss27 a écrit:
Je n'ai pas réussi à retrouver l'endroit, mais sur le forum déjà, il y a eu des discussions à propos de ce rapprochement entre star wars et MGS.
Bah ici même...Quelques messages plus haut.


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 11:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 22 Sep 2012 19:19
Messages: 743
ça peut être ? viewtopic.php?f=5&t=1682&start=400 ou la viewtopic.php?f=5&t=1682&start=420 ^^

J'ai fait une petite recherche, sur des forums us, la comparaison mgs/sw a déjà été faite en 2008


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 11:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 12 Sep 2013 19:27
Messages: 2823
Localisation: Haute-Normandie (Rouen)
StrangeAtlas a écrit:
Bah ici même...Quelques messages plus haut.


Ha bah oui, je ne pensais pas que c'était sur ce topic :?. Je retourne me coucher moi :P.


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Mar 22 Avr 2014 13:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 7 Jan 2013 11:35
Messages: 352
Wolfen a écrit:
Effectivement, la chute peut être symbolique avec le meurtre des enfants mais il faudrait qu'il y ait une bonne raison pour cela, à mon avis. Big Boss se fourvoie dans son raisonnement et devient éventuellement une véritable menace, mais il ne me semble pas qu'il devienne un psychopathe.


Bah un psychopate peut être mais c'est quand même lui le commandant de solid snake dans Metal gear, c'est le leader de fox hound cette unité secrète d'élite (qu'on pourrait comparer aux navy seals) !

_________________
"C'est facile d'oublier ce qu'est un crime au milieu d'un champ de bataille."


Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 578 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
© 2002 - 2014 Aimgehess - metalgearsolid.be - Tout sur Metal Gear Solid - site non officiel indépendant de Konami

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com