Oui, ce sont deux manières de concevoir un jeu, et il n'y en a probablement pas de meilleure dans l'absolu. Je disais juste que, vu les habitudes de Kojima, c'est quasi inévitable qu'il opte pour adapter les effets de réalisme à sa vision du game design, et non l'inverse.

Par exemple, quand un ennemi entend nos pas, je pense que l'effet recherché est davantage une question d'équilibre du game design que de réalisme. Même si, en fin de compte, les deux se complètent bien, pour cet exemple.

Quel présentation de gameplay les amis Oo...

J'ai trouvé ça fou, bon graphiquement j'ai un peu de mal avec quelque ombres tremblantes mais c'est magnifique j'aime beaucoup les filtres selon le moment de la journée, et la petite seconde d'adaptation en cas de changement brusque de luminosité et la mother base Oo. Bref pour moi il y a que du bon dans cette présentation^^

Pour le débat du fulton s'il devrait être entendu ou pas par les garde,s j'ai l'impression que l'idée c'est d'encourager a fumtonner tout et n'importe quoi, car la mother base à l'air de nécessité une très très grande quantité de ressource, et donc si on pénalise cette aspect ne serait-ce qu'un peu, on risque surtout de transformer la création de la mother base en un truc insupportable...

Bref pour moi c'est la raison derrière la surdité des gardes concernant le fulton^^

C'est pas faux pour le fulton et la MotherBase Après on verra bien

Ocelot dit des choses intéressantes : "il existe d'autres camps soviétique, pas juste celui que tu as vu".
Cette mission ne serait peut être pas la première que l'on fait dans le jeu une fois sorti de l'hosto ?

Il parle aussi de "notre revanche".
Je comprends pas en quoi Ocelot était impliqué dans MSF ...

Il précise "tous ses gardes du corps ont été retrouvé mort" quand il parle de Kaz.
Je vois vraiment de plus en plus une scène à la Rambo III pour Kaz ...

"Laisse ces 9 dernières années derrière toi, et reviens en tant que Big Boss"
La façon dont il le dit laisse penser que Big Boss se sent mal vis à vis de ces 9 années, pas que ça le fait chier d'être resté dans le coma, mais comme si que c'était une erreur, ou que Big Boss ressentait des remords vis à vis de cela ...

t'a une sacrée oreille, fin j'ai regardé qu'une fois sans faire gaffe a ce qui se dit, mais je me doutais bien que BB s'en voudrait pour son absence de 9 ans, j'ai hâte de voir a quel point et comment Koko va le matérialiser

en effet je me demande en quoi Ocelot était impliqué dans MSF, on aura surement les explications au début quand il le récupére de l'hosto, après, on a toujours la possibilité qu'il intégre le groupe après GZ, et que depuis 9 ans, il soit intégré au truc, donc depuis, le "vous" se transforme en "nous" pour lui, sauf que pour les joueurs, c'est instantané, comme pour BB

sans compter qu'il a trés bien pu se passer des trucs non montré entre mgs 3 et PW: genre ils se sont rencontrés, et Ocelot a rejoins sa cause sans être dans la MB, un membre officieux en quelque sorte

Dans GZ Kaz dit dans l'intro "our friend at Cypher belives that Paz could be a double agent" et j'ai toujours pensé que cet "ami" était Ocelot (plus parce que c'est le seul que l'on connait parmi les Patriots qui reste en contact avec Big Boss). Mais après je sais pas, ça peut être quelqu'un d'autre. Et même si ce serait Ocelot, je vois pas trop ce qu'Ocelot a pu apporter à MSF.

ben justement, tous les renseignements sur Cypher, Ocelot maitre en espionnage et agent quadruple, y a pas mieux, je crois que c'est bien Ocelot, et qu'il est trés utile a MSF comme garantie, il les prévient si ils font quelque chose, dans chaque armée il faut des espions, Ocelot est parfait pour ca, surtout qu'il était déjà infiltré, quand BB est parti il a du demander a Ocelot de rester et de lui fournir des infos et surveiller Zero au lieu de le suivre, je pense que tu as mis le doigt dessus ^^

Mais dans ce cas, en quoi MSF nuit à Cypher pour le moment ? Quelles genres d'infos peut il leur donner ?

Je sais que je pose des questions auxquelles on a peut être pas de réponses précises ...

MSF nuit à Cipher parce qu'elle monopolise Big Boss et lui donne de l'autonomie. Tout ce que souhaite Zero, c'est que BB rejoigne sa cause.

J'ignore qui sont ces "amis" dont parle Kaz (je crois que c'est au pluriel qu'il en parle), mais ils ne sont pas forcément là pour causer du tort à Cipher, peut-être simplement pour collecter des infos diverses.

C'est peut-être aussi un plan de secours que Kaz avait mis en place au cas où Cipher essaierait de le doubler.

est ce que tu sais pourquoi Zero a si peur de BB ? on en sait pas vraiment plus sur le pourquoi Zero flippe autant, bon ok BB est charismatique et s'il voulait il pourrait dominer le monde, mais pour moi Zero flippe pour rien, et il se tire lui même une balle dans le pieds: il attaque BB au lieu de le laisser tranquille, (sauf que du coup maintenant c'est peut être a cause de SF que les deux vont se faire la guerre),

je vais te donner mon point de vue qui était possible jusqu'a GZ, maintenant on verra si TPP contredis ma théorie ou pas

Zero après mgs3 a reçu l'héritage des philosophes, il a créé les patriots pour reformer les philosophes et gouverner le monde en secret, et surtout pour éviter qu'il y ai d'autres guerres mondiales qui ravagerait le monde, mais veut aussi créer le rêve de The Boss, puis viens le projet "Les Enfants Terribles" qui fait que BB casse avec le groupe et part de son coté, Zero a ce moment la s'enferme dans un lieu spécifique, et deviens complétement parano, il s'imagine que BB lui veut du mal, qu'il veut lui reprendre tout ce qu'il a fait jusque la (peut être SF qui lui souffle ces idées finalement, c'est peut être pas incompatible avec GZ et TPP cette théorie), bref il flippe pour rien, BB est parti ok, mais a ce qu'on en sache, il avait pas l'intention de nuire a Zero, donc voila, je part de ce principe la, mais j'ai peut être tort

Je vois ça différemment.

Zero n'a pas peur, puisqu'il a supervisé en quelque sorte le développement de MSF en négociant avec Kaz. Il maîtrise la situation, malgré son échec à rallier BB à sa cause pendant PW. Par la suite, dans GZ, je ne pense pas que ce soit Zero qui attaque la Mother Base, mais plutôt Skull Face, indépendamment de Cipher ("je vais devoir me distancer du groupe", dit-il).

EDIT: Au sujet du fait que Zero maîtrise la situation, j'en veux pour preuve qu'il contrôle sûrement déjà la plupart des groupes et gouvernements qui sont clients de MSF. Donc, MSF bosse quasi en permanence pour Cipher, qu'ils le veuillent ou non. D'où, peut-être, les missions secondaires de GZ : elles ne sont pas canoniques, mais montrent quand même symboliquement (surtout la dernière) que Cipher est derrière chaque mission, et tire les ficelles. Effectivement, dans cette optique, il n'y a aucune raison pour Zero d'avoir peur de MSF, ou de l'attaquer !

et pourtant Zero et BB vont se faire la guerre... mais t'a pas tort sur le fait que Zero tire les ficelles dans l'ombre, fin je vais devoir me refaire PW, juste les cinématiques et les missions principales, je connais trop mal cet épisode pour m'appuyer dessus ^^

Mais à la fin de PW, Paz (qui travaille pour Cipher) attaque la Mother Base avec le Zeke, donc indirectement, Cipher attaque la Mother Base. On sait, d'après le trailer de l'an dernier que Kaz va avoir un désir de vengeance, ressentir une certaine haine vis-à-vis de Cipher. On a aussi pu voir dans GZ que dans la cinématique finale, Kaz se met très sérieusement en colère contre elle et la voit comme la responsable de tout ça.

Quelque part, pour Kaz et certainement BigBoss, donc pour les Diamond Dogs, il y a déjà pas mal de raisons qui peuvent expliquer le désir de vengeance dès le début du jeu.

Pourtant l'objectif de Paz était de prendre Zeke et d’éliminer Big Boss, je pense que les négociations était une idée de Paz qui ne voulait pas affronter Snake, Zero savait très bien qu'il n'accepterais pas.
Je pense que Zero a pris peur quand Snake a construit le Metal Gear, je n'ai a aucun moment l'impression que Zeke faisait parti de son plan.

mince bien vu, ce qui peut me permettre de garder ma théorie debout ^^

C'est juste Paz qui improvise, ça, non ?

Il me semble qu'à la base, le plan était que Paz modifie Zeke pour permettre à Zero de le contrôler, afin de faire du chantage à BB (lui ordonner de rejoindre Cipher ou sinon, Zeke lancerait un missile nucléaire sur les Etats-Unis, ou je ne sais plus quoi).



Ça devient compliqué mais j'ai vraiment l'impression que Kaz et BB se "trompent de cible" et sont manipulés par Skull Face dans TPP. Il s'est bien débrouillé pour que, s'ils survivent à l'attaque de la Mother Base, ils soient persuadés que Zero est celui qui a détruit MSF.

"I'm taking it back", dit Paz.

Zero a subventionné MSF pour en faire sa force de dissuasion, et il estime que Zeke lui appartient.

Dans ces conditions, je ne pense pas qu'il en ait peur.

Dans les cassettes audio de GZ, elle précise qu'une fois l'opération lancée (modification du ZEKE), elle ou Snake devrait mourir. Cependant, elle souhaitait que l'opération soit décalé de trois jours afin de pouvoir participer à une fête. Pour ça, elle a voulu saboter le ZEKE pour montrer qu'il était pas prêt à fonctionner, mais elle s'est fait avoir par Chico.

Difficile de savoir si Cipher veut l'assassinat de Snake ou non. Mais ils veulent contrôler le ZEKE, ça s'est sur.

Oui, c'est sûr. Il veut récupérer son investissement.

J'imagine mal Zero préférer BB mort plutôt que vivant. En un sens, son souhait est aussi de "récupérer" BB.

Vu les moyens dont dispose Cipher, MSF serait déjà au fond de l'océan s'il avait peur et voulait sa perte.

De même, Zéro ne souhaite clairement pas la mort de BigBoss, il espère toujours le récupérer (ce dont il pensera arriver lors du retour de BigBoss pour FoxHound).

D'ailleurs le fait que SkullFace décide de s'unir avec celui qu'il veut tuer (et il a tenté indépendamment de Cypher), en faisant en sorte que Kaz et BigBoss croient à une attaque de Zéro, c'est surement parce que l'information de Paz n'a pas aidé SkullFace et qu'il va manipuler BigBoss et Kaz pour le débusquer.