Au final ça reviens a l'habituel face a face "Totalitarisme" versus "Ultra libéralisme". Qu'est-ce que vous voulez ? La sécurité ou la liberté ?

De toute façon Skull Face n'a pas besoin de contrôle, il veut juste foutre le bordel. Donc ouais en soi c'est plus direct.


Pour la jeep de toute façon Big Boss n'a jamais l'air d'en avoir quelque chose a foutre de ce qu'on lui dit.
Par contre pour la MB...Regarde bien, Skull Face n'était pas la avant que Snake ne se retourne...

Pour moi Skull Face est réel, Ground Zeroes a amené suffisamment de preuves. Par contre il a du atteindre Snake très profondément, jusqu’à son subconscient.
Son ombre plane constamment sur Big Boss et se manifeste par des "apparitions". D'ailleurs la présence de Skull Face sur la Mother Base n'a pas l'air de lui faire plus d'effet que ça, il doit être conscient que c'est juste son imagination.

Oui c'est comme ça que j'ai aussi interprété la situation.

Il à l'air direct(warrior) comme on dit, mais pour le contrôle(de l'humanité) par contre à mon avis justement le trailer dit que son but(Skull Face) c'est d'incorporer la Franca lingua au monde.
Je n'ai pas reconnu le narrateur qui parle et qui dit :
"Depuis l'antiquité chaque leader de civilisation à eu la même idée,lorsque les gens sont unis sous une "volonté unique" ils deviennent plus fort que la somme de leurs patries.
Et que utilise les leaders pour réunir les gens? La langue."

lol ^^

En effet...

Je ne doutes pas sur le fait que Skull Face n'existe pas physiquement, mais le dernier trailer est un peu (à mon gout) à la Fight Club. Tyler Durden,Cornelius(narrateur).


Il y a donc pour moi deux visions du monde dans TPP celle de Zéro, domination par nanomachines afin justement d'en avoir rien à faire de la race,affilitations tribales,frontière nationales ou même nos visages comme il le dit lui même.Car nous serons sous nanomachines(donc émotionnellement contrôlable).

Et celle de Skull Face qui est plus basé justement sur la langue et le partage(ça fait un petit coup communiste j'ai l'impression ^^)
Il dit dans le trailer que "sans la franca lingua le monde se déchirera et sera de nouveau libre).
Pour moi il incarne une révolution anti-système.Il à l'air d'être féroce mentalement.
Il est conscient justement que le monde doit d'abord se déchirer avant de connaitre une paix.

C'est ce que j'interprète.

Son but n'est pas plutôt de supprimer la "Lingua Franca" ?

Pour le narrateur tout le monde semble s'être mis d'accord pour dire qu'il s'agit de Code Talker.


Il partage le même idéal que Big Boss, faire sombrer le monde dans le chaos pour que les hommes soit enfin libéré de tout "contrôle" (notamment les gouvernements).
J'ai un peu de mal a comprendre pour la langue, ce trailer a un peu chamboulé tout mes plans. Surtout que je ne comprend pas trop ce qu'est le "Lingua Franca", une barrière linguistique ?

Si c'est très possible vu qu'il dit "Sans la Lingua Franca le monde se déchirera et renaîtra".
C'est moi qui à pas saisi certainement.



En effet alors qu'on était tous partie pour avoir un thème sur la race et la vengeance, il faut ajouter à ça la langue (qui fait finalement peut être parti de la race?, différents races donc différents langues). Je suis au moins au temps perdu que toi. Rassure toi.

Et ce Phantom Pain est censé bouclé la boucle normalement, il va y avoir pas mal de choses à dire on dirait. ^^

Pour Lingua Franca...

Un langage véhiculaire comme l'est l'Anglais dans de nombreux domaines à l'heure actuelle.

Le Français était un langage véhiculaire en Europe à une certaine époque.

Le Lingua Franca en est un, et plus précisément a servi durant une grande période dans le commerce méditerranéen notamment, le marché d'esclave, etc...

@Plasmic: Une langue dominante tu veux dire ?

J'ai lu aussi que l'accent y jouer un rôle.?!

Ben la Lingua Franca -et d'ailleurs en googlisant tu le trouves également - était un fourre tout de mots de plusieurs langues de pays côtoyant la méditerranée en gros à l'époque, afin que les clients, commerçants, marchands d'esclaves, bref pour que tout ce beau monde se comprenne pour faire affaire, surtout^^.

A l'image de de l'Anglais qui constitue la langue des sciences, du Français qui prédominait effectivement dans les domaines intellectuel à une certaine époque en Europe(au XVIIème je crois)... C'est ça que je voulais dire oui.

Skull Face souligne grosso merdo le coté mécanique et utilitaire de la langue que veut imposer Zero, à ce qu'il semble : c'est clairement un langage des plus simple qui soit et qui est contrôlé pour amener à l'essentiel de la pensée désirée par Cipher(vous connaissez la chanson)...Je pense.

En gros c'est une langue "simplifié" utilisé par des personnes de langues différentes pour se comprendre (comme l'anglais "économique" en quelque sorte).

Alors on pourrait en quelque sorte considéré l'informatique comme une langue véhiculaire ?

Ben j'imagine que dans le sens où l'IA amènerait à une massification de la pensée à l'échelle mondiale, en gros oui c'est comme une sorte de jargon de contrôle imposé par l'informatique j'imagine...

Bon je veux pas trop m'avancer hein mais ça à l'air de se diriger vers un truc comme ça .

Pourquoi pas Strange.

Dans ce cas, si Skull Face est justement contre la lingua franca (ce qui explique mieux vis à vis de son passé,parce qu'il à du apprendre à parler une deuxième langue qui est certainement l'angalais, si l'Hongrie c'est fait envahir par les américains), c'est qu'il est pour, les frontières nationales,la différence de culture et de langue...

Donc, Zero = Pas de nation,pas de culture,de races...lingua franca forever version informatisé et nanomachinisé ?

Oui, pour Skull Face, la lingua franca est forcément quelque chose de négatif puisque c'est aussi un moyen de domination, d'opression.

Il faudrait que je retrouve le lien, mais quelqu'un sur Twitter a analysé le trailer en donnant des exemples réels (et relativement récents) d'opression envers les Indiens d'Amérique, à qui on interdisait de parler leur langue natale. En lisant ça, on se rend compte de l'importance symbolique du personnage de Code Talker.

Dans Genocidal Organ, d'autres exemples du même style sont évoqués (les colonies britanniques, le créole, etc.).

Je crois que tu parles de cet article: http://art-eater.com/2015/06/words-that ... americans/

Je crois plutôt que la Hongrie a été "libéré" par l'URSS, donc il a soit du apprendre l'allemand, soit le russe, ou les deux.
Et si il est soviétique ça expliquerais qu'il puisse faire un peu ce qu'il veut en Afghanistan.


Tiens maintenant que j'y pense il me semble que la révolution Belge était dû en grosse partie aux Pays Bas qui voulait imposer le Néerlandais pour avoir un contrôle administratif total.

D'ailleurs les tensions entre les régions linguistiques est l'un des plus gros problème du pays.

@Strange: Oui pour l'URSS, autant pour moi.

@Ziondatsu: Merci j'ai commencé à lire, ça à l'air pas mal du tout, mais j'avoue que mon anglais est very bad.

Ah oui, quand même, le trailer JP a l'air d'aller plus loin et de désigner précisément cette "lingua franca" !

Donc si on essaye de suivre son raisonnement...

L'anglais "internationale" impose un mode de pensée occidentale et détruit l'identité culturelle des nations.
En supprimant l'anglais il supprime l'internationalisation et replonge le monde dans l'obscurantisme.
En quelque sorte il lutte contre l'ordre mondial par le biais des langues.

Enfin si je comprend bien...

Hello,
Malheureusement pas eu le temps de tout lire mais je pose ici ce que je ressent vis a vis dr Quiet :

Si on se dit que les Skulls seraient des expériences "ratées" faites par Zero avec les gènes de Big Boss.. moi j irais meme jusqu'à dire que Quiet est une réussite parmi les ratés. Et serait donc la "fille" de Big boss
D'où le fait qu il va la sauvé, qu'il l'a garde sur la MB avec lui, que tout le monde ressent ce lien qui les unis l'un à l'autre SURTOUT qu'il veut etre le seul a vouloir la tuer si elle posait problème

Je cite : Fidèle à son nom, elle ne parle jamais, même lors des interrogatoires ou par écrit. Malgré cela, elle partage un lien avec Snake.

Je pense qu'il considère vraiment ça comme une libération, pas comme un retour en arrière. L'existence de plusieurs langues, nations et cultures n'est pas forcément synonyme d'obscurantisme, loin de là. ^^

Il veut probablement se venger de son sort et libérer les peuples (et individus) dont on supprime l'identité, notamment par le langage (dans mon post précédent, le lien décrit la manière abominable dont ça s'est passé pour les Indiens).

Oui je me suis un peu emmêlé les pinceaux, dans ma tête j'associe la langue avec la communication (et les moyens de communications surtout), et donc un retour en arrière dans technologique.


Ouais pas bête, ce serait une sorte de prototype de soldat génome. Mais je ne sais pas si c'est "suffisant" pour qu'il y ait un "lien" avec elle.

En clair, Skull Face possède un but noble et légitime, ce n'est qu'une question de point de vue. Les différences apparaissent à cause des divergences idéologiques, mais dans les faits, selon l'angle, c'est "bien" ce qu'il souhaite accomplir. Le problème, comme souvent avec les idéalistes, ce sont les méthodes. Il n'y a qu'à voir les moyens qu'il emploie pour parvenir à ses fins dans Ground Zeroes.