perso après avoir re-regardez les cinematiques ,la time line a la fin de la mission 46 , et ré-écoutez toutes les cassettes , j'aime bien cette fin .

J'ai parlé trop vite en loupant des cassettes que j'avais décocher par erreur .

GRAND JEU !

Phantom big boss : Outher Heaven
Big Boss : Zanzibar land

Le problème de cette fin, c'est qu'elle est trop vite expédiée. D'ailleurs c'est un peu le cas de toutes les cinématiques, tout va beaucoup trop vite. Pour un vieux fan de MGS c'est trop déconcertant.

c'etait peut etre l'intention de Kojima au début....il avait dit qu'il travaillais sur une nouvelle saga y'a tres longtemps.... je vois mal PW et TPP etre une saga, il en faudrait au moins un autre pour dire ca selon moi...bref, on saura pas tout de suite en tout cas ^^

Venom Snake

La cicatrice que Snake arbore dans PW est :

C'est meme un peu tirer par les cheveux xD

ATTENTION RISQUE DE SPOILER PLUS OU MOINS MINIME



Pas exactement non. Chico n'est pas kidnappé, il est à la rigueur entraîné mais ce n'est pas un "enfant" au sens où Big Boss le dit lui même dans le spremiers Metal Gear. Les "enfants" qu'il récupère n'ont même pas dix ans, Chico en a 12 quand ils se rencontrent ...

Les enfants africains sont plus délivrés que kidnappés dans TPP ... et ce n'est pas le fait qu'Eli veuillent les faire retourner à la guerre qui changera quelque chose sur ce point, Kaz et Ocelot sont très clair là-dessus d'ailleurs. Dans TPP on LIBERE les enfants soldats, on ne les recrute pas, ce qui est très mais alors très loin de ce que fait Big Boss. Lui, il les récupère, les entraîne, et les envoi se battre pour lui, pour pouvoir, ensuite, récupérer les nouveaux orphelins que cette guerre aura créée ...

Huey, que ce soit dans Peace Walker ou TPP, tu le sauves. Je suis désolé mais le mec est abandonné et martyrisé dans PW par le chauve dont j'oublie toujours le nom, machinman ...
Et dans TPP il est maltraité par Skull Face et en plus de cela il est devenu complètement fou, il tue sa femme tout ça ... à AUCUN moment le mec n'est pas content que tu viennes le chercher. Pour preuve, dans PW il est archi content de pouvoir être avec toi, il t'aide tout le long du jeu sans jamais se plaindre. Dans TPP il est torturé mais à aucun moment, sauf à la fin quand il part, mais à aucun moment le mec ne veut partir. Il veut juste retrouver sa place au sein de ton groupe.

Dans Metal Gear 2 Big Boss kidnappe un scientifique qui allait permettre de se débarrasser du pétrole ! C'est un peu le génie ultime en gros quoi, ce qu'il nous faudrait en vrai d'ailleurs ...



Je ne suis pas d'accord encore une fois. Une grande partie de l'idéologie de Big Boss nous est dit par Big Boss lui même dans les anciens jeux ... il se noircit pas lui même, il donne simplement sa vision des choses, tout comme d'autres personnages l'ont fait après lui, Mantis, Liquid, The Boss, Volgin, Ocelot ... il y en beaucoup !



Pour Big Boss dans Metal Gear, Solid Snake c'est un bleu. Un rookie qu'il envoi pour "obéir" en gros, mais Solid Snake n'est qu'un pion. C'est un soldat, certes bon, mais rien de plus. C'est pas un pourri, c'est un pion. Et justement c'est là aussi un point important : Big Boss dans Peace Walker c'est un mec qui veut unifier les soldats du monde entier sous une seule bannière, sans être le jouet politique d'un pays. Or, pourquoi fonder Outer Heaven, une nation militaire ? Pourquoi ne pas recruter Solid Snake ? Pourquoi ... pourquoi ...

Bref, trop de questions sans réponses, et surtout trop de choses sans logique à mes yeux. Phantom Boss présent à Outer Heaven, pourquoi pas, mais alors faudrait simplement y participer. Encore une fois, aucune logique, Big Boss nous utilise pour se couvrir pendant qu'il fonde Outer Heaven, et il nous laisserait les clés ? On a peut être la même gueule, mais on a un éclat dans la gueule, des cicatrices partout ... bref, ça passe mal à mes yeux, les soldats présents vont voir un Big Boss complètement différent débarquer et y diraient rien ? Sérieusement ? Non pour moi ce passage là à été complètement fait à l'arrache total, un mec a dut balancer à Kojima "mais il devient quoi notre avatar ?" et il a dut paniquer et le foutre eu premier endroit possible je vois pas d'autre explication.

Qu'il y ait de petites incohérences je m'en fou, on était prévenu, mais là ...

Et je resterai toujours sur ma faim concernant ce jeu, ça aurait été teeeeeeeeeeeellement plus classe qu'il y ait une sorte de combat en gros, entre ton perso et Big Boss, style tu apprends la vérité, c'est mieux amené, derrière, tu te laisses emporter par Kaz et son désir de vengeance, tu retrouves Big Boss, il te tue, et derrière on te laisse jouer le VRAI Big Boss, qui aurait eu un véritable impact psychologique, ça l'aurait changé émotionnellement, et tu fondes ton Outer Heaven, tu peux toujours jouer les missions et tout, simplement quand tu fulton, tu envoies pas à la Mother Base mais à Outer Heaven. Et là pour moi la boucle aurait été bouclé. Peu importe l'histoire du faux Big Boss, t'aurais eu un truc bien monté, avec de la cohérence, ça aurait apporté certaines réponses, et voilà ! Mais non ...

Bonsoir tout le monde.

Je pense avoir trouvé quelque chose d'intéressant vis à vis de la narration de The Phantom Pain, et je me suis dit que ça pourrait vous intéresser sachant que personne (il me semble) n'as encore fait cette comparaison sur les forums.



Qu'en pensez vous ?

Quand j'ai vu pour la première fois Le Prestige il y a 1 an, j'ai tout de suite pensé à TPP, notamment en ce qui concerne la relation entre les deux persos.

Tu fais de bonnes remarques, et il y a effectivement une part de "prestige" dans la manière dont TPP se termine.

Mais il y a quelque chose d'incorrect à la base : TPP n'était pas censé être un tour de magie. Il l'est maintenant, par la force des choses... Cependant, les 3 étapes que tu décris ne sont absolument pas équilibrées : la promesse était hyper longue, le tour extrêmement court (à moins de débuter le jeu en partant du principe que ça va être un tour de magie, mais qui a fait ça ?)... Le prestige s'en trouve donc très appauvri.

Un peu comme un tour de magie qui se déroule trop rapidement et n'impressionne pas l'audience.

Je pense que ça a beaucoup mieux marché dans MGS2, car le tour était honnête, il était là quasiment dès le départ, il ne se cachait pas pour apparaître par surprise dans les 10 dernières minutes.

ça aurait été tellement dantesque!
On te fait croire tout du long que tu construits ta vengeance envers Skull Face, et au final tu finis par essayer de te venger de Big Boss lui-même (le joueur fait face à la légende qu'il a aidé à construire) ! Quelle claque ça aurait pu être!

Après, la cinématique finale de la mission 46 est limite parfaite pour boucler la boucle. Il aurait juste fallu deux ou trois missions nouvelles bien saignantes juste avant elle pour bien l'introduire (Venom qui perd pied suite à la quarantaine et la perte de Quiet), que la mission en elle-même pue moins le foutage de gueule, et le feu d'artifice aurait pu être total...

My bad

Vous pensez que le futur roman MGSV révélera plus de choses ?

Aucun souci! je me suis douter que mon message avait était engloutis dans la masse!

@flying_fox





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@Water Snake





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Bon, grand jeu sinon. Aussi fort que MGS2 sur le fond et il s'en est fallu de peu pour qu'il soit aussi sublime que MGS3 sur la forme. Sa cinématographie saisissante, son gameplay brillant (comment rejouer à un autre MGS, à un autre jeu d'infiltration après celui-ci ?), la retenue de ses acteurs et son script passionnant me caresseront l'âme pendant très, très longtemps.

Le cut de la mission 51 ne me peine pas tant que ça, j'ai tellement été submergé par tout le reste que je pense pouvoir aimer le jeu aussi pour ses fêlures. C'est dommage oui, mais il vaut mieux se faire une raison.

I won't scatter my sorrow to the heartless internet

Allez pour chipoter, le seul véritable regret concernerait la bande-son, assez peu marquante (une première pour la série) malgré de jolis thèmes efficaces in-game comme "V has come to" et "Afghanistan is a big place". Autrement, rien d'autre que du sous-Hans Zimmer en vérité, que le cachet années 80 des chansons de l'époque réhausse un peu, fort heureusement. Rendez-nous Hibino nom de Dieu !
À signaler tout de même, quelques pistes Retro wave signées Ludvig Forssell pas déplaisantes du tout, parfaites pour faire cracher les haut-parleurs de l'hélico :

https://www.youtube.com/watch?v=lYu0xndc0m8
https://www.youtube.com/watch?v=Qc8cJP9wUwo
https://www.youtube.com/watch?v=HW1OCmrpiiE

Hélas, toutes ne sont pas sur le CD de l'OST.

Exactement ! Tellement de choses sont dîtes que par moment soit je loupe un message, soit je lis mal un passage !



Et les soldats qui composent Outer Heaven ? C'est ça ce que je voulais dire. En gros les soldats sont recrutés par Big Boss, entraîné que sais-je encore, ils l'ont rencontré quoi, et d'un coup ils ne verraient plus Big Boss "beau gosse" mais Big Boss avec des cicatrices sur la gueule, un éclat dans le crane ... et rien de tout cela ne serait "frais", tu vois bien que c'est là depuis un moment. C'est ça le genre de petit détail qui me gène énormément personnellement ...

D'ailleurs je ne pense mais alors pas du tout que Miller soit aveugle. Comment il pourrait être aussi précis ? Quand il récupère l'arme de l'enfant, quand il te bouscule exprès, quand il s'approche de Huey pour lui faire peur ... non clairement a pas perdu la vue, d'ailleurs je sais que dans le jeu Snake lui demande à un moment, mais Miller lui dit que c'est à cause de la lumière. D'ailleurs, Code Talker a les même yeux, et il n'est pas aveugle

Mais j'ai peut être raté un truc j'ai pas la vérité ultime

Kaz n'est pas aveugle au début du jeu,

Par contre oui après sa mise en quarantaine après la 1er infection, il lui arrive quelque chose aux yeux.

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Après pour Outer Heaven de Metal Gear 1, c'est dur de faire le lien entre les timeline de TPP et le scénario de MG1, car maintenant les seuls vrai faits sont ceux de la timeline de TPP et c'est trop peu :
- Big Boss retourne à Foxhound et crée Outer Heaven en parallèle.
- Venom participe à la révolte Outer Heaven et meurt de la main de Solid Snake.

Je pense que Venom est du côté de Big Boss et qu'il n'essaye pas de se faire passer pour le vrai Big Boss, il doit être son commandant en second. Et dans la base, ses hommes sont au courant. Big Boss (agent double) utilise Foxhound pour gagner du temps.

Mais après il y a le terme "révolte" et le fait qu'Ocelot dit que les deux Big Boss vont un jour s'affronter donc à partir de là on peut voir Outer Heaven d'une autre manière. Big Boss envoie Solid pour tuer Venom.

Bref c'est galère, on a trop peu d'informations.

Après on peut aussi se dire qu'on a pas d'informations car c'est à nous de choisir en fonction de notre réaction vis à vis de la mission vérité. On aide ou on trahi Big Boss ?

Perso j'aurais préfèrer un scénario et quelque chose de clair que de me faire ma propre histoire.




J'aimerais bien une version anglaise au moins. J'espère que des anglais ou français qui parlent Japonais le liront et partagerons les infos !

@b3j0rd4n



Cet opus final est en tout cas un bien beau cadeau au joueur, qui se voit gratifié du titre de Big Boss. Personnellement, j'ai souri en même temps que Venom.