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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 10:52 
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fallenRaziel a écrit:
Parce que c'est un vieux crouton qui excite personne XD

Parle pour toi :?

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 11:20 
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Roooh Rom1 est gérontophile !!! Pas grave, après tout, il en faut aussi :D

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 11:22 
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Water Snake a écrit:
Absolument, personnellement dans MGS1 il m'est arrivé plusieurs fois étant enfant de vouloir dire fuck you Campbell je te rejoins Liquid on va tout fumer ! :mrgreen:

Liquid est tellement charismatique, ses idées sont claires, son but précis, et j'ai jamais réussi à être en désaccord avec ce perso ...

Comme un peu Big Boss dans certains passages, c'est difficile de pas lui donner raison je trouve. :?


Ah mais moi je signe direct !

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 14:31 
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oui mais c'est normale, tu n'es pas impartiale avec Liquid fallenRaziel !

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 16:06 
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Je l'étais quand j'ai joué la première fois à MGS1^^ Mais je préfère tellement les "méchants" en général. Liquid avait tout pour me plaire de base : intelligent, beau gosse (les cheveux longs, ça c'est obligatoire), rebelle et un peu dingue sur les bords, c'est parfait 8-) Et c'est le frère jumeau du "héros" et le clone du plus grand soldat du siècle, classe ultime.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 16:29 
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Ça n'empêche que Liquid est un peu un crétin par moments, à cause de son complexe d'infériorité et le fait qu'il n'accepte pas la défaite. Pour l'intelligence on repassera. :mrgreen:

Et puis en terme de beauté, il ne rivalise pas avec la belle peau de crocodile de Skull Face qui doit être très agréable au toucher. :P

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 16:46 
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Je pense que si tu avais eu sa naissance et sa jeunesse, tu aurais peut-être un peu pété un câble aussi^^ S'il n'accepte pas la défaite, c'est parce qu'il a de toute façon rien à perdre, donc autant aller au bout de l'idée ; il est pas lâche au moins, et puis il a eu une mort à la soji okita, le mec est mort invaincu quand même XD

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 17:00 
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Dans sa jeunesse, c'est juste un sale gosse !

Le mec a toutes les chances de son côté (y compris le patrimoine génétique fort) et il arrive à tout gâcher, c'est quand même un comble. Il se persuade qu'il est faible pour justifier ses actes. Ah et comme tu dis, mort invaincu, donc jusqu'à sa mort, il n'apprend rien. :D Never be game over ahah

Désolé, je l'aime pas :lol:

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 17:06 
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qu'est ce que tu veux, elle prefere les petits con, j'espere qu'elle les choisis pas comme ca dans la vrai vie du monde véritable :lol:

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 17:18 
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Oui, après tout c'est son problème. J'essaie de lui éviter des déboires. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 17:40 
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Ce que vous êtes rabats-joie :x
Franchement, "toutes les chances de son côté", j'ai des doutes, j'aurai pour rien au monde voulu naître à sa place (david a au moins eu la chance de pas apprendre tout ça trop jeune). Y a des tas de gens qui finissent bien plus mal en ayant eu tout pour être heureux dans leur enfance. Là oui, ce sont des "sales gosses". Pas liquid, faut pas charrier, sans compter qu'on sait pas ce qu'il a vécu après MGSV, mais ça devait pas être rose. C'est pas un gamin pourri gâté avec des parents surprotecteurs qui s'est tiré de son manoir de milliardaire pour aller faire la gueguerre comme dans Callof non plus.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 17:49 
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On sait pas d'où il vient. Si ca se trouve, c'est exactement ca. Il a très bien pu être élevé dans un milieu de riche, puis en a eu plein le cul et s'est barré en Afghanistan, parce qu'il a découvert que son papa l'aimait pas, parce qu'il était pas vraiment son fils.

On sait rien non plus de l'enfance de David, si ce n'est qu'il a été élevé par de nombreuses personnes (orphelinat ?).

Ca aurait été cool d'avoir plus de renseignements, n'empêche, sur eux.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 17:52 
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Il est bien précisé que eli a été "abandonné", mis de côté par zero. Je doute en ce sens qu'il ait eu une enfance plus dorée que celle de david. En tout cas rien ne laisse penser que c'est un enfant gâté, contrairement à ce que prétendent quelques esprits forts ici lol D'ailleurs s'il a pu s'échapper, c'est sans doute parce qu'on s'en préoccupait pas vraiment. Il devait pas être surveillé. Je penche pour l'orphelinat pour eli, mais peut-être de multiples familles d'accueil pour david.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 18:02 
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Abandonné, mais pas forcément mis dans une décharge. Tu peux ne plus te soucier de quelque chose/quelqu'un sans forcément le jeter.
Par exemple, Zero crée les fils de Big Boss, les place tous deux dans des familles riches pour les placer plus tard en politique (place donnée plus tard a Solidus), ou a des places importantes, mais en cours de route, il se rend compte que c'était pas une bonne idée a la base, et arrête juste de s'en préoccuper (genre il prend juste plus de nouvelle, il s'en désintéresse), c'est pas un monstre, Zéro, il a pas de raison d'envoyer des enfants innocents dans des décharges.

En plus, être élevé par "de nombreuses personnes", certes, ca peut renvoyer a de nombreuses familles d'accueil, mais ca peut aussi renvoyer a un personnel éducatif nombreux: nounou, maitre d'arme, professeurs, etc. Il a très bien pu ne jamais aller a l'école normale (de même que Eli), et être éduqué dans la famille. Ca se fait.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 18:33 
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Franchement c'est pas du tout le background qui me vient en tête pour eux suite aux infos qu'on a. J'ai dans l'idée que liquid a été vachement moins privilégié que solid ou solidus ; le simple fait qu'ocelot appuie sur le fait que c'est eli qui a été "abandonné", et pas david, le suggère. Je pense que david a été bien plus pris en charge et entouré, c'est ce qui ressort du discours d'ocelot. Les familles d'accueil de david sont mentionnées sur wiki, ainsi que le fait qu'il était à la charge du gouvernement américain et sous la surveillance des services secrets. Il était donc pas du tout livré à lui-même, il a dû effectivement avoir une batterie de personnes pour s'occuper de lui (je ne dis pas que c'est enviable pour autant) et l'attention de zero toujours braqué sur lui. Si ça avait été le cas d'eli, il aurait jamais disparu du paysage aussi facilement. De même, david semble avoir suivi un cheminement régulier et normal pour son entrée dans le monde militaire, contrairement à eli qui va y faire face bien plus tôt. J'ai franchement l'impression que zero s'en est "débarrassé" au sens symbolique du terme, en l'éloignant des USA, siège de son contrôle sur le monde. Déjà le simple fait qu'eli ait su la vérité jeune, contrairement à solid, a grandement conditionné sa psychologie et son image de lui-même très tôt. Et quand tu te construit avec ce genre de savoir, ben fatalement ça laisse des traces à l'âge adulte. Pas facile d'assumer le fait de ne pas être unique, d'être la copie (une des copies, encore pire) d'un être qu'on n'envisage même pas d'atteindre à la cheville, et dont en plus on est une copie défaillante, qui, bien qu'elle ait dû coûter une fortune à fabriquer, ne semble même pas intéresser son créateur. C'est déjà dur pour des gens qui ont une vie "sans histoire". Créer un outil ultra coûteux qu'on jette... Au vu de tout ça, l'évolution du personnage était prévisible. Surtout quand on a un ego énorme. C'est un truc qu'on pige déjà dès MGS1, rien qu'à la façon dont il en parle. On comprend que ça l'a blessé, vu comment il perd son éternel sang froid en l'évoquant. Et qu'on lui ait menti sur son statut réel, ça a rien arrangé. Pas sûr qu'il l'aurait mieux pris s'il avait su qu'il était le supérieur. Il en aurait peut-être pas voulu à david du coup mais il en aurait pas moins détesté BB je pense.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 19:58 
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Ah bien sûr, mais je dis que comme rien n'est dit réellement, on ne peut pas en être sur. Ca reste une possibilité.

Perso, je me demandais déjà a l'époque: qui lui a dit, a ce sujet. Et encore plus maintenant, vu qu'il est clair qu'il le sait déjà quand on le rencontre. Qui a dit a Eli qu'il était un clone, et surtout, qui lui a dit qu'il était l'inférieur alors que c'est faux ? Ou alors aurait il lu un document, et en aurait il déduit seul qu'il était l'inférieur, parce que lui a été oublié contrairement a David ?

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 20:06 
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Il est possible qu'on le lui ait dit pour le manipuler justement (manipulation qui continue avec ocelot dans MGS1), d'où le mensonge sur son statut. En tout cas, si le but était de le faire enrager contre BB, ça a marché lol Le truc c'est : qui aurait eu un intérêt à ça ? Skull Face, du coup ?
Je me suis faite à l'idée qu'on saura sans doute jamais tout ça... J'aime tellement ce personnage depuis 17 ans que l'idée que je saurais jamais tout le concernant me tue, réellement XD J'attendais MGS5 comme le messie rien que pour ça :(

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 20:27 
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fallenRaziel a écrit:
J'ai dans l'idée que liquid a été vachement moins privilégié que solid ou solidus ;

Solidus a quand même eu +/- la même enfance que Liquid dans le sens ou il a du très rapidement se débrouiller très jeune. Solidus a entrainé des enfants soldats (dont Raiden) alors que lui même était jeune et d'ailleurs j'aurais adoré voir Solidus faire face à Big Boss et tomber en admiration devant lui. Après tout, Solidus et Liquid suivent la direction entreprit par Big Boss mais de manière plus ou moins différente. Solidus veut éliminer les Patriotes et Liquid veut fonder un nouveau Outer Heaven.

Bordel cela me donne envie de me refaire la saga ... Veulent pas proposer une Legacy Collection pour Xbox One et PS4 (et ainsi faire sauter l'exclusivité MGS1/4 et pourquoi pas proposer PO aussi) ? :? :oops:


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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 20:57 
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Solidus n'a jamais dû totalement se défaire de la tutelle des patriotes et il devait pas être un total électron libre puisqu'ils l'ont mis président lol Solidus s'est vraiment rebellé que quand il a compris qu'il était une marionnette. Eli est celui des trois qui s'est révolté le plus tôt. Il est le premier à avoir compris qu'il n'était pas libre.
Solidus vieilli aussi plus vite que ses frères, à âge égal, dans les années 80, il devait avoir l'air bien plus vieux, c'était plus un ado comme eli.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 17 Sep 2016 21:14 
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Cela n'empêche pas que Solidus jouait sa vie sur un champ de bataille ^^
Le fait qu'il soit devenus Président ne veut pas dire qu'il était sous contrôle lors de son enfance.


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